Re: [Ag-waffenrecht] Ag-waffenrecht Nachrichtensammlung, Band 2, Eintrag 5

[Guido Körber <koerber AT codemercs.com>]

Doch, eine Forderung gegen das Zentralregister ist trotzdem sinnvoll. Deutschland hat ziemliches Gewicht in der EU und ich beürchte, da wurde möglicherweise mal wieder deutsche Politik über den Umweg durch die EU gemacht. Unsere Freunde im Reichstag haben es ziemlich gut drauf Sachen die sich national nicht durchsetzen lassen über Brüssel zu regeln.

Das mit der Zentrallagerung höre ich auch immer wieder, total dummes Konzept, das sollten wir auch auclisten in den Grundforderungen.

Am 14.12.2011 um 20:14 schrieb Mats Grundhoff:

Ahoi Susanne,
danke für den Hinweis. Da wäre eine Forderung gegen die Zenraldatenspeicherung nicht wirklich zweckdienlich für uns, auch wenn ich immer noch dagegen bin. Aber das sollten wir dann lieber in der späteren politischen Arbeit angehen und nicht in die Grundsätze mit aufnehmen. Ich finde den Informationsaustausch hier sehr gut, denn diese Info hatte ich bislang noch gar nicht.

Bis später,
Mats

Am 14.12.2011 20:04, schrieb Susanne Putsche Dobert:

Hallo Mats,

als Schlagwort: "Gegen Zentrallagerung" und "Gegen Waffensteuer" finde ich eine gute Idee.

Grundsätzlich wäre ich auch "Gegen Zentralregister", nur: das ist mittlerweile internationales Recht. In der EU-Richtlinie ist es drin. Alle Mitgliedsstaaten müssen das Zentralregister einführen. Da ist kein Spielraum, wenn man Europäer sein will. Inwieweit die Ausgestaltung des Zentralregisters Spielräume eröffnet müsste man prüfen.
Es ist ein Unterschied, ob man nur Waffen registriert, oder ob man die Menschen und deren Waffen registriert.

Liebe Grüße

Susanne

Susanne Putsche Dobert
Rechtsanwältin
Kroatien: Batvaci 100, 52215 Vodnjan
Österreich: Floridusgasse, 1210 Wien
Deutschland: Raiffeisenstraße 30, 86663 Asbach-Bäumenheim

Am 14.12.2011 19:28, schrieb Mats Grundhoff:

Ahoi,
den Punkt über Zentrallagerung und Munition sind seeeehr wichtig. Da haben die Medien viel Mist berichtet. Ich habe in Diskussionen mit Otto-Normalverbrauchern dieses öfters als Argument gehört. Was ist denn mit Wiederladern. Dürfen die dann Munition herstellen aber nicht mehr transportieren? Daher wichtig, diese Punkte mit einzubinden. Also: Gegen Zentrallagerung. Gegen Waffensteuer. Gegen Zantralregister.
Nur meine Meinung.
Gruß,
Mats

Am 14.12.2011 06:37, schrieb Peter Milka:

Ich stimme als Betroffener (Jäger und Schütze) den Grundthesen vollkommen zu, würde sie aber gerne noch um den Transport der Waffen zu Schießstand und Jagdausübung ergänzen. Hier sind die geltenden Regelungen (Waffen und Munition getrennt in verschlossenen Behältnissen vollkommen ausreichend und eine weitere Verschärfung würde Sportschießen und Jagd unmöglich machen. Ebenso steht es um die zentrale Lagerung und die Waffensteuern die letzlich ein Verbot durch die Hintertür bedeuten und im Falle einer zentralen Lagerung lohnende Einbruchsziele für Kriminelle schafft.

Gruß

Peter
-------- Original-Nachricht --------

Datum: Tue, 13 Dec 2011 12:00:19 +0000
Von: ag-waffenrecht-request AT lists.piratenpartei.de
An: ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Ag-waffenrecht Nachrichtensammlung, Band 2, Eintrag 5
Um E-Mails an die Liste Ag-waffenrecht zu schicken, nutzen Sie bitte
die Adresse

    ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de

Um sich via Web von der Liste zu entfernen oder draufzusetzen:

    https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-waffenrecht

oder, via E-Mail, schicken Sie eine E-Mail mit dem Wort 'help' in
Subject/Betreff oder im Text an

    ag-waffenrecht-request AT lists.piratenpartei.de

Sie können den Listenverwalter dieser Liste unter der Adresse

    ag-waffenrecht-owner AT lists.piratenpartei.de

erreichen

Wenn Sie antworten, bitte editieren Sie die Subject/Betreff auf einen
sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als "Re: Contents of
Ag-waffenrecht digest..."


Meldungen des Tages:

    1. Grundthesen (Guido Körber)
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    4. Re: Mitgliedschaft (Axel Hammer)
    5. Re: Mitgliedschaft (Guido Körber)
    6. Re: Grundthesen (Axel Hammer)


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Message: 1
Date: Tue, 13 Dec 2011 12:04:08 +0100
From: Guido Körber<koerber AT codemercs.com>
To: ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
Subject: [Ag-waffenrecht] Grundthesen
Message-ID:<A82B6B4F-0223-4201-84DE-FA7025E27998 AT codemercs.com>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; delsp=yes; format=flowed

Da ja mittlerweile immer mal wieder Fragen an uns herangetregen
werdem fände ich es sinnvoll, wenn wir uns auf ein paar Grundthesen
einigen würden, die wir auch ins Wiki stellen, damit den Leuten
schneller klar ist wofür, bzw. wofür nicht wir eigentlich stehen.

Im Stile der Fernsehköche habe ich da mal was vorbereitet. Schaut mal
drüber und gebt Euren Senf dazu. Wenn möglich sollten wir in den
nächsten 1-2 Wochen eine endgültige Fassung davon auf unsere Wiki-
Seite stellen. Dazu machen wir dann mal eine Mumble Sitzung um die
endgültige Fassung zu erstellen und zu beschließen. Bitte die Punkte
nicht mit Details überfrachten, es geht um ein paar klare Statements,
die den Leuten recht direkt vermittel was wir wollen und was nicht,
Detailbegründungen und Quellen hängen wir an.

Wir setzen uns für Waffengesetze ein, welche die notwendige
Sicherheit gewährleisten, aber nicht unnötig die Freiheit der Bürger
beschneiden.

Wir treten nicht für eine bewaffnete Bevölkerung ein, Waffen gehören
nur in die Hände von sachkundigen und zuverlässigen Bürgern zur
Ausübung von Sport und Jagd.

Waffen gehören nicht in die Öffentlichkeit. Das Führen von Waffen
soll den Sicherheitsbehörden und wenigen besonders gefährdeten
Personen vorbehalten bleiben.

Waffen zur Notwehr oder Nothilfe sind keine Option für den Bürger,
das Gewaltmonopol liegt beim Staat.

Vergleiche zwischen Staaten mit verschiedenen Waffengesetzen zeigen,
dass Gewaltverbrechen keinen ersichtlichen Zusammenhang mit dem
Waffenbesitz in der Bevölkerung haben. Daher sehen wir keinen Vorteil
darin die Zahl der legalen Waffen bei der Bevölkerung gezielt zu
erhöhen oder zu senken. Weder ein Waffenverbot, noch eine Freigabe
würden zu einer Verbesserung der gesellschaftlichen Situation führen.

Legalwaffenbesitzer liegen in der Verbrechensrate erheblich unter dem
Durchschnitt der Bevölkerung, entsprechend sollten sie nicht
diskriminiert werden, indem sie als potenziell gefährlich eingestuft
werden.

------------------------------

Message: 2
Date: Tue, 13 Dec 2011 12:11:14 +0100
From: "Peter Milka"<peter-milka AT gmx.de>
To: ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
Subject: [Ag-waffenrecht] Mitgliedschaft
Message-ID:<20111213111114.53420 AT gmx.net>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

Hallo Piraten,

ich möchte gerne Mitglied der AG Waffenrecht werden, konnte mich aber
bislang nur für die Mailingliste anmelden.

Viele Grüße

Peter
-- 
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Message: 3
Date: Tue, 13 Dec 2011 12:20:50 +0100
From: Axel Hammer<axel-hammer AT gmx.de>
To: ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
Cc: Peter Milka<peter-milka AT gmx.de>
Subject: Re: [Ag-waffenrecht] Mitgliedschaft
Message-ID:<4EE73512.9050500 AT gmx.de>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed

Einfach im Wiki anmelden und in die dortige Mitgliederliste eintragen.
Willkommen!

Axel

Peter Milka schrieb:

Hallo Piraten,

ich möchte gerne Mitglied der AG Waffenrecht werden, konnte mich aber

bislang nur für die Mailingliste anmelden.

Viele Grüße

Peter

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Message: 4
Date: Tue, 13 Dec 2011 12:30:56 +0100
From: Axel Hammer<axel-hammer AT gmx.de>
To: ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
Cc: Peter Milka<peter-milka AT gmx.de>
Subject: Re: [Ag-waffenrecht] Mitgliedschaft
Message-ID:<4EE73770.1050204 AT gmx.de>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed

P.S.: "Dort" = Seite der Ag Waffenrecht:
http://wiki.piratenpartei.de/AG_Waffenrecht

Axel Hammer schrieb:

Einfach im Wiki anmelden und in die dortige Mitgliederliste eintragen.
Willkommen!

Axel

Peter Milka schrieb:

Hallo Piraten,

ich möchte gerne Mitglied der AG Waffenrecht werden, konnte mich aber
bislang nur für die Mailingliste anmelden.

Viele Grüße

Peter

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Message: 5
Date: Tue, 13 Dec 2011 12:36:10 +0100
From: Guido Körber<koerber AT codemercs.com>
To: ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
Subject: Re: [Ag-waffenrecht] Mitgliedschaft
Message-ID:<5EBBFDE1-32BD-4A2B-AE45-9EA25E3414FC AT codemercs.com>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; delsp=yes; format=flowed

Wir haben übrigens mittlerweile 25 Leute auf der Mailingliste.
Langsam nimmt das Thema Fahrt auf. :)


Am 13.12.2011 um 12:20 schrieb Axel Hammer:

Einfach im Wiki anmelden und in die dortige Mitgliederliste eintragen.
Willkommen!

Axel

Peter Milka schrieb:

Hallo Piraten,

ich möchte gerne Mitglied der AG Waffenrecht werden, konnte mich
aber bislang nur für die Mailingliste anmelden.

Viele Grüße

Peter

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Message: 6
Date: Tue, 13 Dec 2011 12:52:17 +0100
From: Axel Hammer<axel-hammer AT gmx.de>
To: ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
Subject: Re: [Ag-waffenrecht] Grundthesen
Message-ID:<4EE73C71.9080807 AT gmx.de>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed

Guido Körber schrieb und Axel ergänzte(*):

Wir setzen uns für Waffengesetze ein, welche die notwendige
Sicherheit gewährleisten, aber nicht unnötig die Freiheit *und
Grundrechte* der Bürger beschneiden.

Wir treten nicht für eine bewaffnete Bevölkerung ein, Waffen gehören
nur in die Hände von sachkundigen und zuverlässigen Bürgern zur
Ausübung von Sport, Jagd *und anderen, berechtigten Interessen.

Waffen gehören nicht in die Öffentlichkeit. Das Führen von Waffen
soll den Sicherheitsbehörden und wenigen besonders gefährdeten
Personen vorbehalten bleiben.

* Hier könnte es mißverständlich / interpretationsreich werden: gemeint
sind vermutlich Feuerwaffen. Dann ausformulieren.

Waffen zur Notwehr oder Nothilfe sind keine Option für den Bürger,
das Gewaltmonopol liegt beim Staat.

* Dito. Gemeint vermutlich: "Feuerwaffen im öffentlichen Raum". Notwehr
/ Notstand sind m.E. Grundrechte, die nötigenfalls auch Waffeneinsatz
rechtfertigen. Auswalzen oder weglassen (letzteres ist mir lieber).

Vergleiche zwischen Staaten mit verschiedenen Waffengesetzen zeigen,
  dass Gewaltverbrechen keinen ersichtlichen Zusammenhang mit dem
Waffenbesitz in der Bevölkerung haben. Daher sehen wir keinen Vorteil
  darin die Zahl der legalen Waffen bei der Bevölkerung gezielt zu
erhöhen oder zu senken. Weder ein Waffenverbot, noch eine Freigabe
würden zu einer Verbesserung der gesellschaftlichen Situation
führen.

Legalwaffenbesitzer liegen in der Verbrechensrate erheblich unter dem
  Durchschnitt der Bevölkerung, entsprechend sollten sie nicht
diskriminiert werden, indem sie als potenziell gefährlich eingestuft
*und in Grundrechten beschnitten werden*.  (Unverletzlichkeit der

Wohnung).

Ab in's Wiki, öffentliche Teilhabe!

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