Re: [Ag-waffenrecht] Ag-waffenrecht Nachrichtensammlung, Band 2, Eintrag 5

[Mats Grundhoff <mats AT piratenpartei-nrw.de>]

Ahoi,
den Punkt über Zentrallagerung und Munition sind seeeehr wichtig. Da 
haben die Medien viel Mist berichtet. Ich habe in Diskussionen mit 
Otto-Normalverbrauchern dieses öfters als Argument gehört. Was ist denn 
mit Wiederladern. Dürfen die dann Munition herstellen aber nicht mehr 
transportieren? Daher wichtig, diese Punkte mit einzubinden. Also: Gegen 
Zentrallagerung. Gegen Waffensteuer. Gegen Zantralregister.
Nur meine Meinung.
Gruß,
Mats

Am 14.12.2011 06:37, schrieb Peter Milka:
> Ich stimme als Betroffener (Jäger und Schütze) den Grundthesen vollkommen zu, 
> würde sie aber gerne noch um den Transport der Waffen zu Schießstand und 
> Jagdausübung ergänzen. Hier sind die geltenden Regelungen (Waffen und 
> Munition getrennt in verschlossenen Behältnissen vollkommen ausreichend und 
> eine weitere Verschärfung würde Sportschießen und Jagd unmöglich machen. 
> Ebenso steht es um die zentrale Lagerung und die Waffensteuern die letzlich 
> ein Verbot durch die Hintertür bedeuten und im Falle einer zentralen Lagerung 
> lohnende Einbruchsziele für Kriminelle schafft.
>
> Gruß
>
> Peter
> -------- Original-Nachricht --------
> > Datum: Tue, 13 Dec 2011 12:00:19 +0000
> > Von: ag-waffenrecht-request AT lists.piratenpartei.de
> > An: ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
> > Betreff: Ag-waffenrecht Nachrichtensammlung, Band 2, Eintrag 5
> > Um E-Mails an die Liste Ag-waffenrecht zu schicken, nutzen Sie bitte
> > die Adresse
> >
> >         ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
> >
> > Um sich via Web von der Liste zu entfernen oder draufzusetzen:
> >
> >         https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-waffenrecht
> >
> > oder, via E-Mail, schicken Sie eine E-Mail mit dem Wort 'help' in
> > Subject/Betreff oder im Text an
> >
> >         ag-waffenrecht-request AT lists.piratenpartei.de
> >
> > Sie können den Listenverwalter dieser Liste unter der Adresse
> >
> >         ag-waffenrecht-owner AT lists.piratenpartei.de
> >
> > erreichen
> >
> > Wenn Sie antworten, bitte editieren Sie die Subject/Betreff auf einen
> > sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als "Re: Contents of
> > Ag-waffenrecht digest..."
> >
> >
> > Meldungen des Tages:
> >
> >     1. Grundthesen (Guido Körber)
> >     2. Mitgliedschaft (Peter Milka)
> >     3. Re: Mitgliedschaft (Axel Hammer)
> >     4. Re: Mitgliedschaft (Axel Hammer)
> >     5. Re: Mitgliedschaft (Guido Körber)
> >     6. Re: Grundthesen (Axel Hammer)
> >
> >
> > ----------------------------------------------------------------------
> >
> > Message: 1
> > Date: Tue, 13 Dec 2011 12:04:08 +0100
> > From: Guido Körber<koerber AT codemercs.com>
> > To: ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
> > Subject: [Ag-waffenrecht] Grundthesen
> > Message-ID:<A82B6B4F-0223-4201-84DE-FA7025E27998 AT codemercs.com>
> > Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; delsp=yes; format=flowed
> >
> > Da ja mittlerweile immer mal wieder Fragen an uns herangetregen
> > werdem fände ich es sinnvoll, wenn wir uns auf ein paar Grundthesen
> > einigen würden, die wir auch ins Wiki stellen, damit den Leuten
> > schneller klar ist wofür, bzw. wofür nicht wir eigentlich stehen.
> >
> > Im Stile der Fernsehköche habe ich da mal was vorbereitet. Schaut mal
> > drüber und gebt Euren Senf dazu. Wenn möglich sollten wir in den
> > nächsten 1-2 Wochen eine endgültige Fassung davon auf unsere Wiki-
> > Seite stellen. Dazu machen wir dann mal eine Mumble Sitzung um die
> > endgültige Fassung zu erstellen und zu beschließen. Bitte die Punkte
> > nicht mit Details überfrachten, es geht um ein paar klare Statements,
> > die den Leuten recht direkt vermittel was wir wollen und was nicht,
> > Detailbegründungen und Quellen hängen wir an.
> >
> > Wir setzen uns für Waffengesetze ein, welche die notwendige
> > Sicherheit gewährleisten, aber nicht unnötig die Freiheit der Bürger
> > beschneiden.
> >
> > Wir treten nicht für eine bewaffnete Bevölkerung ein, Waffen gehören
> > nur in die Hände von sachkundigen und zuverlässigen Bürgern zur
> > Ausübung von Sport und Jagd.
> >
> > Waffen gehören nicht in die Öffentlichkeit. Das Führen von Waffen
> > soll den Sicherheitsbehörden und wenigen besonders gefährdeten
> > Personen vorbehalten bleiben.
> >
> > Waffen zur Notwehr oder Nothilfe sind keine Option für den Bürger,
> > das Gewaltmonopol liegt beim Staat.
> >
> > Vergleiche zwischen Staaten mit verschiedenen Waffengesetzen zeigen,
> > dass Gewaltverbrechen keinen ersichtlichen Zusammenhang mit dem
> > Waffenbesitz in der Bevölkerung haben. Daher sehen wir keinen Vorteil
> > darin die Zahl der legalen Waffen bei der Bevölkerung gezielt zu
> > erhöhen oder zu senken. Weder ein Waffenverbot, noch eine Freigabe
> > würden zu einer Verbesserung der gesellschaftlichen Situation führen.
> >
> > Legalwaffenbesitzer liegen in der Verbrechensrate erheblich unter dem
> > Durchschnitt der Bevölkerung, entsprechend sollten sie nicht
> > diskriminiert werden, indem sie als potenziell gefährlich eingestuft
> > werden.
> >
> > ------------------------------
> >
> > Message: 2
> > Date: Tue, 13 Dec 2011 12:11:14 +0100
> > From: "Peter Milka"<peter-milka AT gmx.de>
> > To: ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
> > Subject: [Ag-waffenrecht] Mitgliedschaft
> > Message-ID:<20111213111114.53420 AT gmx.net>
> > Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
> >
> > Hallo Piraten,
> >
> > ich möchte gerne Mitglied der AG Waffenrecht werden, konnte mich aber
> > bislang nur für die Mailingliste anmelden.
> >
> > Viele Grüße
> >
> > Peter
> > --
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> >   
> > Jetzt informieren: http://www.gmx.net/de/go/freephone
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> >
> > ------------------------------
> >
> > Message: 3
> > Date: Tue, 13 Dec 2011 12:20:50 +0100
> > From: Axel Hammer<axel-hammer AT gmx.de>
> > To: ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
> > Cc: Peter Milka<peter-milka AT gmx.de>
> > Subject: Re: [Ag-waffenrecht] Mitgliedschaft
> > Message-ID:<4EE73512.9050500 AT gmx.de>
> > Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
> >
> > Einfach im Wiki anmelden und in die dortige Mitgliederliste eintragen.
> > Willkommen!
> >
> > Axel
> >
> > Peter Milka schrieb:
> > > Hallo Piraten,
> > >
> > > ich möchte gerne Mitglied der AG Waffenrecht werden, konnte mich aber
> > bislang nur für die Mailingliste anmelden.
> > > Viele Grüße
> > >
> > > Peter
> >
> > ------------------------------
> >
> > Message: 4
> > Date: Tue, 13 Dec 2011 12:30:56 +0100
> > From: Axel Hammer<axel-hammer AT gmx.de>
> > To: ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
> > Cc: Peter Milka<peter-milka AT gmx.de>
> > Subject: Re: [Ag-waffenrecht] Mitgliedschaft
> > Message-ID:<4EE73770.1050204 AT gmx.de>
> > Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
> >
> > P.S.: "Dort" = Seite der Ag Waffenrecht:
> > http://wiki.piratenpartei.de/AG_Waffenrecht
> >
> > Axel Hammer schrieb:
> > > Einfach im Wiki anmelden und in die dortige Mitgliederliste eintragen.
> > > Willkommen!
> > >
> > > Axel
> > >
> > > Peter Milka schrieb:
> > > > Hallo Piraten,
> > > >
> > > > ich möchte gerne Mitglied der AG Waffenrecht werden, konnte mich aber
> > > > bislang nur für die Mailingliste anmelden.
> > > >
> > > > Viele Grüße
> > > >
> > > > Peter
> >
> > ------------------------------
> >
> > Message: 5
> > Date: Tue, 13 Dec 2011 12:36:10 +0100
> > From: Guido Körber<koerber AT codemercs.com>
> > To: ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
> > Subject: Re: [Ag-waffenrecht] Mitgliedschaft
> > Message-ID:<5EBBFDE1-32BD-4A2B-AE45-9EA25E3414FC AT codemercs.com>
> > Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; delsp=yes; format=flowed
> >
> > Wir haben übrigens mittlerweile 25 Leute auf der Mailingliste.
> > Langsam nimmt das Thema Fahrt auf. :)
> >
> >
> > Am 13.12.2011 um 12:20 schrieb Axel Hammer:
> >
> > > Einfach im Wiki anmelden und in die dortige Mitgliederliste eintragen.
> > > Willkommen!
> > >
> > > Axel
> > >
> > > Peter Milka schrieb:
> > > > Hallo Piraten,
> > > >
> > > > ich möchte gerne Mitglied der AG Waffenrecht werden, konnte mich
> > > > aber bislang nur für die Mailingliste anmelden.
> > > >
> > > > Viele Grüße
> > > >
> > > > Peter
> > > --
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> > Message: 6
> > Date: Tue, 13 Dec 2011 12:52:17 +0100
> > From: Axel Hammer<axel-hammer AT gmx.de>
> > To: ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
> > Subject: Re: [Ag-waffenrecht] Grundthesen
> > Message-ID:<4EE73C71.9080807 AT gmx.de>
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> >
> > Guido Körber schrieb und Axel ergänzte(*):
> >
> > > Wir setzen uns für Waffengesetze ein, welche die notwendige
> > > Sicherheit gewährleisten, aber nicht unnötig die Freiheit *und
> > > Grundrechte* der Bürger beschneiden.
> > >
> > > Wir treten nicht für eine bewaffnete Bevölkerung ein, Waffen gehören
> > > nur in die Hände von sachkundigen und zuverlässigen Bürgern zur
> > > Ausübung von Sport, Jagd *und anderen, berechtigten Interessen.
> > >
> > > Waffen gehören nicht in die Öffentlichkeit. Das Führen von Waffen
> > > soll den Sicherheitsbehörden und wenigen besonders gefährdeten
> > > Personen vorbehalten bleiben.
> > * Hier könnte es mißverständlich / interpretationsreich werden: gemeint
> > sind vermutlich Feuerwaffen. Dann ausformulieren.
> >
> > > Waffen zur Notwehr oder Nothilfe sind keine Option für den Bürger,
> > > das Gewaltmonopol liegt beim Staat.
> > * Dito. Gemeint vermutlich: "Feuerwaffen im öffentlichen Raum". Notwehr
> > / Notstand sind m.E. Grundrechte, die nötigenfalls auch Waffeneinsatz
> > rechtfertigen. Auswalzen oder weglassen (letzteres ist mir lieber).
> >
> > > Vergleiche zwischen Staaten mit verschiedenen Waffengesetzen zeigen,
> > >   dass Gewaltverbrechen keinen ersichtlichen Zusammenhang mit dem
> > > Waffenbesitz in der Bevölkerung haben. Daher sehen wir keinen Vorteil
> > >   darin die Zahl der legalen Waffen bei der Bevölkerung gezielt zu
> > > erhöhen oder zu senken. Weder ein Waffenverbot, noch eine Freigabe
> > > würden zu einer Verbesserung der gesellschaftlichen Situation
> > > führen.
> > >
> > > Legalwaffenbesitzer liegen in der Verbrechensrate erheblich unter dem
> > >   Durchschnitt der Bevölkerung, entsprechend sollten sie nicht
> > > diskriminiert werden, indem sie als potenziell gefährlich eingestuft
> > > *und in Grundrechten beschnitten werden*.  (Unverletzlichkeit der
> > Wohnung).
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