Re: [Ag-waffenrecht] Ag-waffenrecht Nachrichtensammlung, Band 2, Eintrag 5

[Guido Körber <koerber AT codemercs.com>]

Das sind aber Detailforderungen, die nichts in den Grundthesen zu suchen 
haben.


Am 14.12.2011 um 06:37 schrieb Peter Milka:

> Ich stimme als Betroffener (Jäger und Schütze) den Grundthesen vollkommen 
> zu, würde sie aber gerne noch um den Transport der Waffen zu Schießstand 
> und Jagdausübung ergänzen. Hier sind die geltenden Regelungen (Waffen und 
> Munition getrennt in verschlossenen Behältnissen vollkommen ausreichend und 
> eine weitere Verschärfung würde Sportschießen und Jagd unmöglich machen. 
> Ebenso steht es um die zentrale Lagerung und die Waffensteuern die letzlich 
> ein Verbot durch die Hintertür bedeuten und im Falle einer zentralen 
> Lagerung lohnende Einbruchsziele für Kriminelle schafft.
> 
> Gruß
> 
> Peter
> -------- Original-Nachricht --------
>> Datum: Tue, 13 Dec 2011 12:00:19 +0000
>> Von: ag-waffenrecht-request AT lists.piratenpartei.de
>> An: ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
>> Betreff: Ag-waffenrecht Nachrichtensammlung, Band 2, Eintrag 5
> 
>> Um E-Mails an die Liste Ag-waffenrecht zu schicken, nutzen Sie bitte
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>>      ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
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>> 
>> oder, via E-Mail, schicken Sie eine E-Mail mit dem Wort 'help' in
>> Subject/Betreff oder im Text an
>> 
>>      ag-waffenrecht-request AT lists.piratenpartei.de
>> 
>> Sie können den Listenverwalter dieser Liste unter der Adresse
>> 
>>      ag-waffenrecht-owner AT lists.piratenpartei.de
>> 
>> erreichen
>> 
>> Wenn Sie antworten, bitte editieren Sie die Subject/Betreff auf einen
>> sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als "Re: Contents of
>> Ag-waffenrecht digest..."
>> 
>> 
>> Meldungen des Tages:
>> 
>>   1. Grundthesen (Guido Körber)
>>   2. Mitgliedschaft (Peter Milka)
>>   3. Re: Mitgliedschaft (Axel Hammer)
>>   4. Re: Mitgliedschaft (Axel Hammer)
>>   5. Re: Mitgliedschaft (Guido Körber)
>>   6. Re: Grundthesen (Axel Hammer)
>> 
>> 
>> ----------------------------------------------------------------------
>> 
>> Message: 1
>> Date: Tue, 13 Dec 2011 12:04:08 +0100
>> From: Guido Körber <koerber AT codemercs.com>
>> To: ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
>> Subject: [Ag-waffenrecht] Grundthesen
>> Message-ID: <A82B6B4F-0223-4201-84DE-FA7025E27998 AT codemercs.com>
>> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; delsp=yes; format=flowed
>> 
>> Da ja mittlerweile immer mal wieder Fragen an uns herangetregen  
>> werdem fände ich es sinnvoll, wenn wir uns auf ein paar Grundthesen  
>> einigen würden, die wir auch ins Wiki stellen, damit den Leuten  
>> schneller klar ist wofür, bzw. wofür nicht wir eigentlich stehen.
>> 
>> Im Stile der Fernsehköche habe ich da mal was vorbereitet. Schaut mal  
>> drüber und gebt Euren Senf dazu. Wenn möglich sollten wir in den  
>> nächsten 1-2 Wochen eine endgültige Fassung davon auf unsere Wiki- 
>> Seite stellen. Dazu machen wir dann mal eine Mumble Sitzung um die  
>> endgültige Fassung zu erstellen und zu beschließen. Bitte die Punkte  
>> nicht mit Details überfrachten, es geht um ein paar klare Statements,  
>> die den Leuten recht direkt vermittel was wir wollen und was nicht,  
>> Detailbegründungen und Quellen hängen wir an.
>> 
>> Wir setzen uns für Waffengesetze ein, welche die notwendige  
>> Sicherheit gewährleisten, aber nicht unnötig die Freiheit der Bürger  
>> beschneiden.
>> 
>> Wir treten nicht für eine bewaffnete Bevölkerung ein, Waffen gehören  
>> nur in die Hände von sachkundigen und zuverlässigen Bürgern zur  
>> Ausübung von Sport und Jagd.
>> 
>> Waffen gehören nicht in die Öffentlichkeit. Das Führen von Waffen  
>> soll den Sicherheitsbehörden und wenigen besonders gefährdeten  
>> Personen vorbehalten bleiben.
>> 
>> Waffen zur Notwehr oder Nothilfe sind keine Option für den Bürger,  
>> das Gewaltmonopol liegt beim Staat.
>> 
>> Vergleiche zwischen Staaten mit verschiedenen Waffengesetzen zeigen,  
>> dass Gewaltverbrechen keinen ersichtlichen Zusammenhang mit dem  
>> Waffenbesitz in der Bevölkerung haben. Daher sehen wir keinen Vorteil  
>> darin die Zahl der legalen Waffen bei der Bevölkerung gezielt zu  
>> erhöhen oder zu senken. Weder ein Waffenverbot, noch eine Freigabe  
>> würden zu einer Verbesserung der gesellschaftlichen Situation führen.
>> 
>> Legalwaffenbesitzer liegen in der Verbrechensrate erheblich unter dem  
>> Durchschnitt der Bevölkerung, entsprechend sollten sie nicht  
>> diskriminiert werden, indem sie als potenziell gefährlich eingestuft  
>> werden.
>> 
>> ------------------------------
>> 
>> Message: 2
>> Date: Tue, 13 Dec 2011 12:11:14 +0100
>> From: "Peter Milka" <peter-milka AT gmx.de>
>> To: ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
>> Subject: [Ag-waffenrecht] Mitgliedschaft
>> Message-ID: <20111213111114.53420 AT gmx.net>
>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>> 
>> Hallo Piraten,
>> 
>> ich möchte gerne Mitglied der AG Waffenrecht werden, konnte mich aber
>> bislang nur für die Mailingliste anmelden. 
>> 
>> Viele Grüße
>> 
>> Peter
>> -- 
>> NEU: FreePhone - 0ct/min Handyspartarif mit Geld-zurück-Garantie!          
>>   
>> Jetzt informieren: http://www.gmx.net/de/go/freephone
>> 
>> 
>> ------------------------------
>> 
>> Message: 3
>> Date: Tue, 13 Dec 2011 12:20:50 +0100
>> From: Axel Hammer <axel-hammer AT gmx.de>
>> To: ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
>> Cc: Peter Milka <peter-milka AT gmx.de>
>> Subject: Re: [Ag-waffenrecht] Mitgliedschaft
>> Message-ID: <4EE73512.9050500 AT gmx.de>
>> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
>> 
>> Einfach im Wiki anmelden und in die dortige Mitgliederliste eintragen.
>> Willkommen!
>> 
>> Axel
>> 
>> Peter Milka schrieb:
>>> Hallo Piraten,
>>> 
>>> ich möchte gerne Mitglied der AG Waffenrecht werden, konnte mich aber
>> bislang nur für die Mailingliste anmelden.
>>> 
>>> Viele Grüße
>>> 
>>> Peter
>> 
>> 
>> ------------------------------
>> 
>> Message: 4
>> Date: Tue, 13 Dec 2011 12:30:56 +0100
>> From: Axel Hammer <axel-hammer AT gmx.de>
>> To: ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
>> Cc: Peter Milka <peter-milka AT gmx.de>
>> Subject: Re: [Ag-waffenrecht] Mitgliedschaft
>> Message-ID: <4EE73770.1050204 AT gmx.de>
>> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
>> 
>> P.S.: "Dort" = Seite der Ag Waffenrecht:
>> http://wiki.piratenpartei.de/AG_Waffenrecht
>> 
>> Axel Hammer schrieb:
>>> Einfach im Wiki anmelden und in die dortige Mitgliederliste eintragen.
>>> Willkommen!
>>> 
>>> Axel
>>> 
>>> Peter Milka schrieb:
>>>> Hallo Piraten,
>>>> 
>>>> ich möchte gerne Mitglied der AG Waffenrecht werden, konnte mich aber
>>>> bislang nur für die Mailingliste anmelden.
>>>> 
>>>> Viele Grüße
>>>> 
>>>> Peter
>> 
>> 
>> ------------------------------
>> 
>> Message: 5
>> Date: Tue, 13 Dec 2011 12:36:10 +0100
>> From: Guido Körber <koerber AT codemercs.com>
>> To: ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
>> Subject: Re: [Ag-waffenrecht] Mitgliedschaft
>> Message-ID: <5EBBFDE1-32BD-4A2B-AE45-9EA25E3414FC AT codemercs.com>
>> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; delsp=yes; format=flowed
>> 
>> Wir haben übrigens mittlerweile 25 Leute auf der Mailingliste.  
>> Langsam nimmt das Thema Fahrt auf. :)
>> 
>> 
>> Am 13.12.2011 um 12:20 schrieb Axel Hammer:
>> 
>>> Einfach im Wiki anmelden und in die dortige Mitgliederliste eintragen.
>>> Willkommen!
>>> 
>>> Axel
>>> 
>>> Peter Milka schrieb:
>>>> Hallo Piraten,
>>>> 
>>>> ich möchte gerne Mitglied der AG Waffenrecht werden, konnte mich  
>>>> aber bislang nur für die Mailingliste anmelden.
>>>> 
>>>> Viele Grüße
>>>> 
>>>> Peter
>>> -- 
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>> Message: 6
>> Date: Tue, 13 Dec 2011 12:52:17 +0100
>> From: Axel Hammer <axel-hammer AT gmx.de>
>> To: ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
>> Subject: Re: [Ag-waffenrecht] Grundthesen
>> Message-ID: <4EE73C71.9080807 AT gmx.de>
>> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
>> 
>> Guido Körber schrieb und Axel ergänzte(*):
>> 
>>> Wir setzen uns für Waffengesetze ein, welche die notwendige
>>> Sicherheit gewährleisten, aber nicht unnötig die Freiheit *und
>>> Grundrechte* der Bürger beschneiden.
>>> 
>>> Wir treten nicht für eine bewaffnete Bevölkerung ein, Waffen gehören
>>> nur in die Hände von sachkundigen und zuverlässigen Bürgern zur
>>> Ausübung von Sport, Jagd *und anderen, berechtigten Interessen.
>>> 
>>> Waffen gehören nicht in die Öffentlichkeit. Das Führen von Waffen
>>> soll den Sicherheitsbehörden und wenigen besonders gefährdeten
>>> Personen vorbehalten bleiben.
>> 
>> * Hier könnte es mißverständlich / interpretationsreich werden: gemeint
>> sind vermutlich Feuerwaffen. Dann ausformulieren.
>> 
>>> Waffen zur Notwehr oder Nothilfe sind keine Option für den Bürger,
>>> das Gewaltmonopol liegt beim Staat.
>> 
>> * Dito. Gemeint vermutlich: "Feuerwaffen im öffentlichen Raum". Notwehr
>> / Notstand sind m.E. Grundrechte, die nötigenfalls auch Waffeneinsatz 
>> rechtfertigen. Auswalzen oder weglassen (letzteres ist mir lieber).
>> 
>>> Vergleiche zwischen Staaten mit verschiedenen Waffengesetzen zeigen,
>>> dass Gewaltverbrechen keinen ersichtlichen Zusammenhang mit dem
>>> Waffenbesitz in der Bevölkerung haben. Daher sehen wir keinen Vorteil
>>> darin die Zahl der legalen Waffen bei der Bevölkerung gezielt zu
>>> erhöhen oder zu senken. Weder ein Waffenverbot, noch eine Freigabe
>>> würden zu einer Verbesserung der gesellschaftlichen Situation
>>> führen.
>>> 
>>> Legalwaffenbesitzer liegen in der Verbrechensrate erheblich unter dem
>>> Durchschnitt der Bevölkerung, entsprechend sollten sie nicht
>>> diskriminiert werden, indem sie als potenziell gefährlich eingestuft
>>> *und in Grundrechten beschnitten werden*.  (Unverletzlichkeit der
>> Wohnung).
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