ag-umwelt AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Ag-umwelt mailing list
Listenarchiv
- From: "Wolfgang Zerulla" <wolfgang.zerulla AT arcor.de>
- To: <ag-umwelt AT lists.piratenpartei.de>
- Subject: Re: [Ag-umwelt] Bitte Fundstelle über Beweise im IPCC-Bericht zeigen
- Date: Sun, 11 Dec 2011 21:57:22 +0100
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-umwelt>
- List-id: <ag-umwelt.lists.piratenpartei.de>
Hallo Guido,
da brennt der Ing. mit dir durch, der es stets mit messbaren Fakten zu tun hat.
Für die Vorhersage der Klimaentwicklung gibt es die aber nicht sondern nur angenommene Modellrechnungen mit tausenden unbekannten Größen. Und wenn sich auch nur eine dieser angenommenen Größen um 10% anders entwickelt als man vorher angenommen hat dann kommt ein völlig anderes Ergebnis dabei heraus.
Gerade weil ich aus dem TS weiß das man für alles ein passendes Gutachten bekommt glaube ich nur noch das was ich sehe. Gutachten werden immer für den geschrieben der sie in Auftrag gibt und bezahlt. Und wenn man das Gegenteil davon bewiesen haben möchte bekommt man das auch.
Ohne hier irgendjemand, der wissenschaftlich tätig ist, persönlich nahetreten zu wollen, aber jede wissenschaftliche Erkenntnis hat nur solange Bestand bis sie durch eine neuere Erkenntnis widerlegt ist. Meine Mutter ist gestorben weil sie nach geltender wissenschaftlicher Erkenntnis (in der menschlichen Magensäure können keine Bakterien leben) falsch behandelt worden ist. Heute kennt man Helicobacter und weiß, dass zu viele davon Geschwüre und sogar Krebs verursachen können. Sorry, sagt dann der Wissenschaftler, da haben wir und halt geirrt. Mein Vater ist vor knapp einem Jahr an einer Infektion mit multiresistenten Krankenhauskeimen gestorben. Sorry, sagt da der Wissenschaftler, wir haben das Problem erkannt aber diskutieren noch ein paar Jahre über dessen Lösung.
Jeder, der hier in der Liste wissenschaftlich tätig ist, möge mir bitte nachsehen das ich von Wissenschaft keine besonders hohe Meinung habe.
Grüße
Wolfgang
Von:
ag-umwelt-bounces AT lists.piratenpartei.de
[mailto:ag-umwelt-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Guido Körber
Gesendet: Sonntag, 11. Dezember
2011 01:17
An: ag-umwelt AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Re: [Ag-umwelt] Bitte
Fundstelle über Beweise im IPCC-Bericht zeigen
Nein Wolfgang, das ist definitiv nicht so. Lies Dir dazu die Beiträge von Volker durch.
Die Aussage von Jimmy Carter, wenn sie von ihm stammt, ist falsch und dumm. Eine Theorie ist der höchste Rang, den ein wissenschaftliches Konzept haben kann, es ist die beste existierende Erklärung für die beobachteten Phänomene. Im Gegensatz zu der weit verbreiteten Meinung ist etwas, das "nur eine Theorie" ist, ganz und gar nicht wilde Spekulation oder ein windiges Konstrukt, sondern eine sehr präzise Erklärung für einen Sachverhalt, der alle dazu vorhandenen Erkenntnisse vereint.
Das was der IPCC in seinen Berichten vorstellt ist die beste momentan auf diesem Planeten zu findende Erklärung dafür, was und warum mit unserem Klima passiert. Die Spur des Geldes führt dagegen zu den Leuten, die versuchen den Klimawandel zu verharmlosen oder ganz zu leugnen, dort finden sich dann die Lobby für fossile Brennstoffe oder Atomkraft als kräftige Zahler.
Du solltest solche Mechanismen aus dem Tierschutz kennen, da gibt es ja auch Lobbyverbände die Institute dafür bezahlen heraus zu finden, dass Tiere im industrieller Massentierhaltung völlig artgerecht gehalten werden, oder Tierversuche notwendig sind um Faltencreme auf den Markt zu bringen etc.
Am 10.12.2011 um 21:21 schrieb Wolfgang Zerulla:
Nun Guido,
zunächst gilt der Ausspruch von Jimmy Carter: „eine Theorie ist eine Vermutung mit Hochschuldiplom“.
Und dann gibt es durchaus auch Widerspruch von ernstzunehmenden Wissenschaftlern. Der ist nur
1. für die Medien nicht interessant, weil er ihre Sensationsmeldungen widerlegt.
2. Politisch nicht gewollt und daher auch nicht gefördert.
All diese Institute leben aber von Staatsknete und Forschungsaufträgen. Und die werden nur für wissenschaftliche Aussagen bewilligt die die einseitige anti-CO2-Politik unserer Politiker bestätigt. Konkret gibt es in Braunschweig ein durchaus ernst zu nehmendes Institut, das der Mär von der menschengemachten Klimakatastrophe bis vor ein paar Jahren noch widersprochen hat. Heute ist es auf Linie gebracht.
Grüße
Wolfgang
- Re: [Ag-umwelt] anthropogener Klimawandel: Beweise im IPCC-Bericht?, (fortgesetzt)
- Re: [Ag-umwelt] anthropogener Klimawandel: Beweise im IPCC-Bericht?, René Heinig, 09.12.2011
- Re: [Ag-umwelt] anthropogener Klimawandel: Beweise im IPCC-Bericht?, Hanns-Jörg Rohwedder, 10.12.2011
- Re: [Ag-umwelt] anthropogener Klimawandel: Beweise im IPCC-Bericht?, Hanns-Jörg Rohwedder, 10.12.2011
- Re: [Ag-umwelt] anthropogener Klimawandel: Beweise im IPCC-Bericht?, Dr. Volker Jaenisch, 09.12.2011
- Re: [Ag-umwelt] anthropogener Klimawandel: Beweise im IPCC-Bericht?, Kai Orak, 09.12.2011
- Re: [Ag-umwelt] anthropogener Klimawandel: Beweise im IPCC-Bericht?, Dr. Volker Jaenisch, 10.12.2011
- [Ag-umwelt] Bitte Fundstelle über Beweise im IPCC-Bericht zeigen, klaus.oellerer, 10.12.2011
- Re: [Ag-umwelt] Bitte Fundstelle über Beweise im IPCC-Bericht zeigen, Guido Körber, 10.12.2011
- Re: [Ag-umwelt] Bitte Fundstelle über Beweise im IPCC-Bericht zeigen, Wolfgang Zerulla, 10.12.2011
- Re: [Ag-umwelt] Bitte Fundstelle über Beweise im IPCC-Bericht zeigen, Guido Körber, 11.12.2011
- Re: [Ag-umwelt] Bitte Fundstelle über Beweise im IPCC-Bericht zeigen, Wolfgang Zerulla, 11.12.2011
- Re: [Ag-umwelt] Bitte Fundstelle über Beweise im IPCC-Bericht zeigen, Guido Körber, 11.12.2011
- Re: [Ag-umwelt] Bitte Fundstelle über Beweise im IPCC-Bericht zeigen, Dr. Volker Jaenisch, 12.12.2011
- Re: [Ag-umwelt] Bitte Fundstelle über Beweise im IPCC-Bericht zeigen, Wolfgang Zerulla, 11.12.2011
- Re: [Ag-umwelt] Bitte Fundstelle über Beweise im IPCC-Bericht zeigen, Guido Körber, 11.12.2011
- Re: [Ag-umwelt] Bitte Fundstelle über Beweise im IPCC-Bericht zeigen, klaus.oellerer, 10.12.2011
- Re: [Ag-umwelt] Bitte Fundstelle über Beweise im IPCC-Bericht zeigen, Dr. Volker Jaenisch, 11.12.2011
- [Ag-umwelt] Konsens unter Wissenschaftlern?, klaus.oellerer, 11.12.2011
- Re: [Ag-umwelt] Konsens unter Wissenschaftlern?, Kai Orak, 11.12.2011
- Re: [Ag-umwelt] Konsens unter Wissenschaftlern?, Dr. Volker Jaenisch, 11.12.2011
- [Ag-umwelt] Konsens unter Wissenschaftlern? - Kontroverse, klaus.oellerer, 11.12.2011
- Re: [Ag-umwelt] Konsens unter Wissenschaftlern?, Jan Lettow, 11.12.2011
- Re: [Ag-umwelt] Konsens unter Wissenschaftlern?, klaus.oellerer, 11.12.2011
- [Ag-umwelt] Konsens unter Wissenschaftlern?, klaus.oellerer, 11.12.2011
- Re: [Ag-umwelt] Bitte Fundstelle über Beweise im IPCC-Bericht zeigen, Dr. Volker Jaenisch, 11.12.2011
- Re: [Ag-umwelt] Bitte Fundstelle über Beweise im IPCC-Bericht zeigen, Wolfgang Zerulla, 10.12.2011
- Re: [Ag-umwelt] Bitte Fundstelle über Beweise im IPCC-Bericht zeigen, Guido Körber, 10.12.2011
- [Ag-umwelt] Bitte Fundstelle über Beweise im IPCC-Bericht zeigen, klaus.oellerer, 10.12.2011
- Re: [Ag-umwelt] anthropogener Klimawandel: Beweise im IPCC-Bericht?, René Heinig, 09.12.2011
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