[Ag-umwelt] Konsens unter Wissenschaftlern?

[<klaus.oellerer AT oellerer.net>]

Hallo Volker,

es geht aus meiner Sicht nicht darum über den Klimawandel und dessen Ursachen 
eine einheitliche Meinung zu haben. Es geht lediglich darum, ob es einen 
menschengemachten katastrophalen Klimawandel gibt. Nämlich nur dieser würde 
es rechtfertigen als wichtiges oder wichtigstes Problem der Menschheit mit 
notstandsähnlichen Methoden bekämpft zu werden.
Von daher kann ich mit Deiner Betrachtung erst einmal nichts weiter anfangen. 
Die Auflistung bei Wikpedia zeigt zumindest einen mehr als deutlichen 
Widerstand aus der Wissenschaft! So ungefähr war es auch am Anfang des 
Kampfes gegen die Atomenergie. Ich erinnere mich noch gut. Es wäre schön, 
wenn Dir das auch mal bewusst wäre.

Aber die Frage nach einem Konsens unter Klimawissenschaftlern ist schon 
hochinteressant.
Diesen Konsens gibt es nicht, aber dafür jede Menge Zweifel.
Hierzu gab es von der Uni Hamburg (von Storch/Bray) in 2008 eine Umfrage.
http://coast.gkss.de/staff/storch/pdf/GKSS_2010_9.CLISCI.pdf
Ein Ergebnis: 
... only 32% agreed or strongly agreed that the current state of scientific 
knowledge is developed well enough to allow for a reasonable assessment of 
the effects of greenhouse gases emitted from anthropogenic sources.
Einschätzung der Einfachheit halber aus:
http://www.klimaskeptiker.info/index.php?seite=einzelmeldung.php?nachrichtid=1335
Ich habe in Erinnerung, dass ca. 20% der Befragten nicht daran glauben, dass 
der Mensch Hauptursache des Klimawandels ist. Finde das jetzt aber so schnell 
nicht mehr. Auf kenen Fall gibt es einen Konsens, der diesen namen verdient. 
Ich würde von einer Mehrheits- und einer Minderheitsmeinung sprechen. Gerade 
bei den Metereologen gibt es ganz viele nicht überzeugte. Aus deren Kreisen 
höre ich auch von einem Klima der Unfreiheit sein Ansichten öffentlich zu 
äußern.

Wenn Du jetzt mit einer anderen Umfrage kontern möchtest, so bspw. mit einer 
Umfrage, die Rahmstorf hier bespricht:
http://www.scilogs.de/wblogs/blog/klimalounge/medien-check/2009-03-06/klimakonsens-97-prozent
Dazu kann ich nur sagen: Wenn Dir das Ergebnis einer Umfrage nicht gefällt, 
dann mache eine andere. Mit anderen Fragen zum Beispiel und dann kommt schon 
das gewünschte Ergebnis heraus. Während die Umfrage der Uni Hamburg sehr 
viele und differenzierte Fragen stellt kommt diese mit zwei Fragen aus.
1.    Im Vergleich zum Temperaturniveau vor dem 19. Jahrhundert, sind die 
globalen Durchschnittstemperaturen allgemein gestiegen, gefallen oder etwa 
gleich geblieben?
2.    Glauben Sie, dass menschliche Aktivitäten ein signifikanter Faktor bei 
der Veränderung der globalen Temperatur sind?

Diese beiden Fragen würden mehr oder weniger die meisten klimaskeptisch 
Denkenden mit gestiegen bzw. Ja beantworten. Über diesen "Konsens" ist 
Rahmstorf dann auch überglücklich und sieht darin eine Widerlegung der Uni 
Hamburg Umfrage.
Ja, er manipuliert sogar das Ergebnis:
Zitat:"Kurz gesagt: gibt es eine globale Erwärmung, und wird sie signifikant 
vom Menschen verursacht? Insgesamt antworteten 90% mit "gestiegen" auf Frage 
1, und 82% mit "ja" auf Frage 2." Man beachte seine Formulierung, die anders 
ist als in der Umfrage-Frage: "... wird sie signifikant vom Menschen 
verursacht?" In der Umfrage hieß es :"...ein signifikanter Faktor..."

Mein Gott, wie muss Rahmstorf der Arsch auf Grundeis gehen..... 
Dieser Mann hat sein ganzes Leben in  den Dienst seiner Sache gestellt. Was 
wird er verlieren, wenn die Klimablase platzt. Auf jeden Fall wird das PIK 
aufgelöst werden müssen - als eines der großen (größten?) Fehlinvestitionen 
der Wissenschaftsgeschichte.

Bis dann, Volker

Klaus




-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: ag-umwelt-bounces AT lists.piratenpartei.de 
[mailto:ag-umwelt-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Dr. Volker 
Jaenisch
Gesendet: Sonntag, 11. Dezember 2011 00:04
An: ag-umwelt AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Re: [Ag-umwelt] Bitte Fundstelle über Beweise im IPCC-Bericht zeigen

Ahoi!

Also wollen wir hier Professorenquartett spielen oder was.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_scientists_opposing_the_mainstream_scientific_assessment_of_global_warming

Das sind die Wissenschaftler, welche unterschiedliche Positionen einnehmen 
die nicht der Mainstream-Meinung des antropogenen
Klimawandels entsprechen.

Betrachtet man die auf dieser Seite angegebenen Positionen merkt man, dass es 
schwer ist auch nur eine Hand voll dieser Wissenschaftler zu finden,
die die gleiche Theorie über die Ursachen des Klimawandels haben.

Obwohl diese Wissenschaftler alle zusammen eine Fraktion von etwa 2-3 Prozent 
darstellen, sind deren Positionen inkoheränt und
auch direkt wiedersprüchlich (Wenn es die kosmische Strahlung wäre, dann 
könnte es nicht gleichzeitig etwas anderes wie z.B. natürliche Zyklen
sein).
Jeder einzele dieser Wissenschaftler hat also seine eigene Idee wie 
Klimawandel zustande kommt. Man würde aber eigentlich das Gegenteil erwarten,
das eine Minorität sich zu einer eng verschworen Gruppe zusammen schließt um 
gemeinsam gegen die Übermacht des Mainstreams bestehen zu können.

Es kann nun aber nur eine Wahrheit geben und nicht 50. Am Ende hat also eine 
Fraktion recht und alle anderen unrecht.
Würde es zwei Fraktionen geben, welche konkurrierende Modelle haben, welche 
sich graduell in den Ergebnissen unterscheiden - dann wäre ich
geneigt davon auszugehen,
dass der Mainsteam evtl. auf dem falschen Weg sein könnte. Wenn es aber neben 
dem Mainstream nur Einzelmeinungen gibt, dann ist es zwar immer
noch nötig die Impulse der einzelnen Wissenschaftler ernst zu nehmen und zu 
prüfen.. Genau dies wird auch getan. Und immer wieder werden die Ideen
der auf dieser Seite gelisteten Wissenschaftler nicht bestätigt.

Beste Grüße

Volker Jaenisch


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