Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Mindestlohn - Versuch Konsensfindung und Positionspapier

[Klugscheißer <Klugschei%C3%9Fer AT news.piratenpartei.de>]

TheAlien schrieb:
> Klugscheißer schrieb:
> > TomJong schrieb:
> > > aloa5 schrieb:
> > > > ein (Brutto-)Mindestlohn nicht dafür sorgt das Vollbeschäftigung 
> > > > oder etwas annäherndes erreicht werden kann
> > > Das ist ja auch nicht das Ziel eines Mindestlohns, von daher versteh 
> > > ich das Argument nicht.
> > >
> > > Beim Mindestlohn geht es zuerst mal ganz simpel um die Entscheidung, ob 
> > > man wegen Menschenwürde eine Untergrenze für die Entlohnug von Arbeit 
> > > in einer Gesellschaft festsetzen möchte
> > Wenn das wirklich für alle gelten soll, dann natürlich auch für die 
> > Selbständigen.
> > Wie willst Du so etwas regeln?
> > In den ersten Jahren der Selbständigkeit, d.h. bis sich ein Geschäft 
> > etabliert hat,
> > arbeiten sehr viele Selbtändige zu einem Stundenlohn, der geringer als 
> > die diskutierten
> > Mindestlöhne sind.
> > Wird dann der Bürger verpflichtet, einen bestimmten Preis für die 
> > angebotene Leistung zu bezahlen
> > und eine bestimmte Mindestnachfrage zu erzeugen?
> > Muss der einzelne Selbständige dann seinen ersten Mitarbeiter teilweise 
> > zu einem Stundenlohn einstellen,
> > der über dem eigenen liegt, d.h. über dem, der das Geschäftsrisiko 
> > trägt?
> Die Frage des Mindestlohns bezieht sich auf abhängige Arbeitnehmer - 
> nicht auf Selbstständige. Die Frage nach einer Bürgerverpflichtung zu 
> einem Mindestpreis und einer Mindestnachfrage ist also rein polemisch.
>
> Zur Frage, wie er denn seinen ersten Arbeitnehmer bezahlen soll: Das 
> Arbeitsrecht läßt genug Spielraum über geringfügige 
> Beschäftigungsverhältnisse und Teilzeitbeschäftigung. Wenn das 
> Geschäft nur funktioniert, in dem man Dumpinglöhne für Vollzeitarbeit 
> zahlt - dann hat der Unternehmer bereits bei der Kalkulation gepatzt.
>
> Wenn es um soziale Absicherung geht, wird mit Hinweis aus die Freiheit 
> der Marktwirtschaft dagegen polemisiert - wenn einem dann die Argumente 
> ausgehen, sind die Mechanismen der Marktwirtschaft plötzlich garnicht 
> mehr wichtig...
>
> Gruß The Alien
1. Du weißt sicher, dass der Anteil der Vollzeitbeschäftigten unter den 
Beschäftigten,
die wegen eines zu geringen Stundenohns aufstocken müssen,
nur eine zu vernachlässigende Minderheit unter den Aufstockern ist.
2. Natürlich war das Beispiel mit den Selbständigen keine Polemik.
Versuchs mal selber und Du wirst merken, dass Du anfangs sehr wenig 
verdienst,
ja, dass Du Dich am Anfang damit noch nicht einmal komplett selbst 
versorgen kannst.
Das hat wenig mit falscher Kalkulation zu tun.