Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Umsatzsteuer

[aloa5 <aloa5 AT news.piratenpartei.de>]

CAP schrieb:
> aloa5 schrieb:
> > CAP schrieb:
> > > ...
> >
> > Ich verstehe Dein Verständnisproblem nicht.
> >
> > Wenn ich 500 Euro weniger in einen Exportpreis lege sind es ./. 500 in 
> > der Außenhandelsbilanz - that´s it.
>
> Zwei Sachen:
>
> "Kurzfristig" ok, da hättest Du bei einer temporären MwSt Anhebung eine 
> Besteuerung des Vermögens, wenn es zum Konsum abgeschmolzen wird.

Ich kann Dir nicht ganz folgen. Zuvorderst ist es ein Schwund an Einkommen 
(was eine Vermögenswirkung nach sich ziehen /kann/, das hängt jedoch vom 
Einkaufsverhalten ab).

> ohne den Effekt, müsste man zunächst davon ausgehen, dass Bruttolöhne 
> gleich konstant und entsprechend Nettopreise gleich konstant. 
Du meinst wenn man AG-Brutto als neuen Lohn setzt. Dann sind die 
/Nettopreise/ gleich - für das Ausland wir für das Inland.

> Es gäbe also auf dem Faktormarkt keine Veränderung.
Für die *Außenhandelsbilanz*(!): ja

> Wenn ausländische Importgüter ebenfalls die gleichen MwSt-Aufschläge, 
> wie die inländischen erfahren, gibt es auch keine Verschiebungen im 
> Wahrenkorb.
....sicher... ? ;)

...nicht...

> Oder wolltest Du einfach die gesamte Steuerquote in Griechenland hoch 
> jagen? Dann würden die natürlich weniger konsumieren und man könnte 
> hoffen, dass weniger importiert wird und mehr ins Ausland abfliesst. Ich 
> ging aber von konstanter Steuerquote aus.

Ich mach Dir einen Vorschlag. Ich gebe Dir eine Aufgabe vor und Du 
rechnest es diesmal /selbst/ aus. Ich glaube es bringt einfach nichts wenn 
ich es mache. Wenn man etwas selbst durchrechnet bekommt man eher ein 
Gefühl dafür. Das ist der Grund aus welchem ich Beispiele /rechne/. Es 
wird wesentlich plastischer als die abstrakte Sicht auf die Dinge.

Problemstellung:

Wir hätten zwei Personen in einer Mini-Volkswirtschaft. Einen Arbeiter 
und einen Rentner. Die RV beträgt 20%, paritätisch geteilt.

- Arbeiter verdient 3000, kostet 3300 (+10%RV) stellt dafür 33 Artikel zu 
100 Euro her. Er hat 2700 Euro Netto.

- Rentner erhält 600 Euro (nämlich AG+AN-Anteil von je 300 Euro).

Gäbe es nur dieses Land würde der Arbeiter also jeden Monat 27 Einheiten 
selbst verbrauchen und der Rentner 6. Nun kommt das Ausland und wir 
exportieren 6 Einheiten dort hin und importieren 6 Einheiten von dort. Der 
Außenhandelssaldo ist Null. Die 6 Einheiten werden hälftig gekauft. D.h. 
das beispielsweise der Rentner nun 3 Einheiten des Arbeiters und drei 
Einheiten des Arbeiters erwirbt und verbraucht p.M..

Nun kommt jemand auf die Idee die 600 Euro der RV-Umlage in eine MwSt zu 
packen.
Rechne das einmal durch. Wenn ich falsch liege, dann kannst Du mir Deine 
obigen Aussagen anhand dieses Beispieles belegen. Ziel ist das der Rentner 
600 Euro Kaufkraft (nicht nominale Rente!) erhält (und zwar 
MwSt-generiert) und der Arbeitnehmer 3300 verdient damit das mit dem 
Außenhandel so bleibt wie es ist und außerdem soll der Warenkorb der 
gleiche bleiben und die Staatsquote ebenfalls. Das waren Deine 
Annahmen/Behauptungen.

Ich behaupte das ist die Quadratur des Kreises. Man kann z.B. die 
effektivste Verteilungsform, nämlich den direkten Übertrag von 600 Euro 
nicht durch etwas anderes ersetzen was ebenso effektiv ist (die direkte 
Verbindung zweier Punkte mit einem Strich ist eine Gerade). Und bei obigem 
Beispiel ist es noch simpel - denn der Arbeiter spart nichts und der 
Rentner/Ärmere nimmt keine Kredite für den Konsum auf.

Grüße
Otmar