Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Bandbreitenmodell (Fortsetzung Aktive HH)

[aloa5 <aloa5 AT news.piratenpartei.de>]

Sandra schrieb:
> Irgendwo läuft Ihre Argumentation ins Leere, die Berechnungen sagen ja 
> nichts anderes als eine Richtung in einer gewissen Bandbreite aus, man 
> kann es grundsätzlich auf die Grundelemente "Steuer" und "Lohn" 
> zentrieren.

Hallo Sandra.

Ich versuche es noch einmal etwas grundsätzlicher zu erklären. 
Vielleicht anhand der Excel-Berechnung von ihm.

- Das Bandbreitmodell verteuert seinen Materialeinkauf. Das ist zwingend. 
Der Prozentsatz spielt dabei keine wirkliche Rolle.

- Das Bandbreitenmodell erhöht die Lohnkosten. Das ist ebenso zwingend 
und ja erklärtes Ziel des Modelles.

- Das Bandbreitenmodell multipliziert den so entstandenen "Netto-Preis" 
eines Industrieproduktes mit zwei aufeinander folgenden 
Handels-Steuersätzen

Da eine Firma
- erst Material einkaufen
- dann Arbeitnehmer zahlen
- dann verkaufen
kann steigt der Preis - zwingend - an und zwar /als erstes/. Diese 
Steigerung findet weder gleichzeitig mit Einnahmen aus Lohn/Gewinn statt 
noch können die Einnahmen (Lohn/Gewinn und auch Steuern) steigen bevor 
die Kosten bzw. die Preise ansteigen.

Daran beißt keine Maus irgendwo einen Faden ab. Es ist eine 
Lohn/Preis-Spirale.

Was Gastmann oder Du hier im ersten Schritt zeigen müssen ist also an 
welcher Stelle diese Spirale entweder so nicht stattfindet oder womit 
durchbrochen wird.

Nicht
- "glaubt Mal", nicht
- "Stellschauben irgendwie drehen"

oder sonst etwas. Das allererste was man erwarten kann und erwarten muss 
ist das man diesen nun wirklich einfachen und hier ganz simpel 
dargestellten Mechanismus aushebelt. Könnt Ihr das beim Bandbreitenmodell 
nicht, dann taugt es von vornherein nichts und *wird es auch nie können*. 
Könnt Ihr das, dann schauen wir uns weitere Details und pot. Probleme an.

Es lohnt sich aber /überhaupt nicht/ sich weitere Gedanken zu machen wenn 
schon das grundsätzliche niemals stimmen wird. Ein Modell welches 
funktioniert muss ein schickes Lohn/Kaufkraft/Preis-Gleichgewicht erzeugen 
und halten und zudem ohne meterhohe Wände/Grenzen mit Selbstschussanlagen 
auskommen können.

Du kannst Dir einmal zum Vergleich die Lohnsummenausgleichssteuer ansehen:
http://logicorum.wordpress.com/2011/01/01/serie-i-der-weg-aus-der-krise-abgaben-steuern-und-soziales/

Da beträgt die notwendige Preissteigerung (wenn wir das Ausland nicht 
einbeziehen) initial etwa 20Mrd Euro (1% des BIP). Das wird jedoch durch 
eine /Verschiebung/ der Einkommen kompensiert indem es entweder aus 
Gewinnen oder der Sparquote entnommen (umverteilt) wird oder mehr 
Nachfrage entsteht. Ich kann dabei relativ gut und genau sagen/herleiten 
wer und wie viel Geld zusätzlich für den Konsum unterwegs ist, die 
initialen Kosten sind überschaubar und berechenbar.

Beim Bandbreitenmodell passt m.E. nichts zusammen, es wird mit hohen 
Steuersätzen und hohen Summen welche in die Billionen gehen gerechnet. 
Das arbeiten mit Branchenumsätzen ist auch nicht sinnig da der kumulative 
Effekt durch die Arbeitsteilung überhaupt nicht berücksichtigt wird. So 
wie es aktuell dargestellt wird kann man nicht damit arbeiten.

> Herr Gastmann hat auch keine Zahlen geschönt,
Er wollte darstellen das vorher/hinterher der gleiche Endpreis herauskommt 
und hat die Zahlen oben entsprechend angepasst (das sieht ein Blinder). 
Wie gesagt. Es ist die Aufgabe darzustellen aus welchem Grunde die 
Lohn-Preis-Spirale nicht eintreten sollte. Sein "Argument" gegen die 
Erhöhung war bislang die Antwort 15 und damit obige fiktive Berechnung 
deren Zahlen (sowie der 3-fache Umsatz etc.) frei erfunden sind. So geht 
das nicht.

Grüße
Otmar