Re: [AG Liquid Democracy] Geheime Abstimmungsverfahren

[René Heinig <hren AT hrz.tu-chemnitz.de>]

Am 20.06.2012 23:21, schrieb Tannador:
> Am 20.06.2012 22:09, schrieb René Heinig:
> > Du erkennst so immer noch nicht, wenn ein Admin oder Hacker dort 
> > Sockenpuppenaccounts erstellen. Das kannst du nur durch ständige 
> > Kontrolle aller bestehenden Accounts durch verschiedene Leute, welche 
> > wirklich im Reallife checken, ob jeder Account auch nur einer 
> > einzigen real existierenden Person gehört.
> Und städtische Mitarbeiter können Personen anlegen, die es nicht gibt 
> und deren Briefwahlunterlagen missbrauchen.


Deshalb gibt es auch schon diverse Gerichtsverfahren wegen der 
Briefwahl. Jedoch muss man dort immernoch verschiedene Adressen haben, 
um dort Briefwahlunterlagen hinzuschicken, mehrere E-Mail-Adressen oder 
Zugang zu einem Sofwaresystem reicht da nicht aus. Die Sachen werden im 
Stimmbezirk von mehreren Menschen ausgezählt und abgeglichen.


> Kein System ist perfekt und es ist unfair diese Perfektion von LQFB zu 
> verlangen.


Das tue ich ja nicht, deshalb fordere ich auch keine Klarnamenspflicht, 
nur darum geht es mir. Ich will nur dass endlich dieser Mythos, dass 
Klarnamen besser wären als Pseudonyme, ein Ende findet.


> LQFB ist hier sogar besser als die Realität: solange der pseudonyme 
> Teil der Datenbank offen liegt, kannst Du sehen, wieviele 
> Stimmberechtigte es gibt. 


Diese Information nützt dir auch nicht viel.


> Sollte diese Zahl nicht mit der entsprechenden Zahl der 
> Mitgliederverwaltung übereinstimmen, kracht es.


Deshalb ist die Mitgliederverwaltung der Angriffspunkt, wer dort Zugang 
hat, kann Sockenpuppen anlegen.


> Dann müssten schon ein Admin und jemand mit Zugriff auf die 
> Mitgliederdatenbank zusammenarbeiten und niemand dürfte das 
> mitbekommen. Sollte es rauskommen, droht den beiden Knast.


Es reicht allein der Zugang zur Mitgliederverwaltung aus, ob legal 
erworben oder reingehackt.

Parteitage zu manipulieren ist natürlich auch möglich, bei Software sind 
die Ausmaße der Manipulierbarkeit nur etwas höher. Dem sollte man sich 
einfach bewusst sein. Der Vergleich mit Abstimmungen außerhalb einer 
Partei ist dann nochmal was anderes, gerade bei Volksabstimmungen wirst 
du nicht um eine geheime Abstimmungen drumherumkommen, aus rechtlichen 
Gründen, aber auch weil sicherlich keine Mehrheit der Menschen 
elektronisch abstimmen will, wenn dann für jeden einsehbar ist wie man 
abgestimmt hat, ich würde auch sagen, dass es dann schon keine freien 
demokratischen Abstimmungen mehr wären, zumindest nach meinem 
Demokratieverständnis.

Viele Grüße
René