Re: [Ag-landwirtschaft] [AG Verbraucherschutz] [Ag-umwelt] [PiraNa] zwei Schulterschlussanträge (wiki-editwar)

[Detmar Kleensang <detmar AT gmx.de>]

So ist es, Wolfgang!

Ich finde diese ganze Diskussion abenteuerlich. Nein: widerlich!

Da nehmen es offenbar einzelne Piraten mit dem Gender-Dingens verdammt ernst 
und meinen, auch als Männer mal vom allerfeinsten rumzicken zu müssen. 

Leute: Mit solch einem Verhalten ist da absolut nix mit Schulterschluss! 
Könnt ihr vergessen! Wer nicht zusammen arbeiten kann, der sprengt jedes 
Miteinander und jeden Schulterschluss. Das ist nicht nur traurig, das ist in 
höchstem Maße enttäuschend!

Ihr könnt jetzt auch mal aufhören, Euch so zu kappeln. Das ist entwürdigend! 
Der Schulterschluss ist in seiner geplanten Weise gescheitert und so ist es 
nun. Haben wir halt zwei konkurrierende Anträge. Macht die politische Arbeit 
sicher nicht leichter, was eigentlich beabsichtigt war. Der Drops ist 
gelutscht. 

Von hier aus: EOD
Detmar


Am 24.10.2012 um 23:58 schrieb Pirat Wolfgang:

> Hallo zusammen,
> 
> da ich nicht die Zeit habe abends laufend an allen möglichen
> Mumble-Sitzungen teilzunehmen bin ich bei den Diskussionen nicht dabei
> gewesen.
> Ich will deshalb auch für keine Seite Partei ergreifen oder irgendjemand
> Schuldvorwürfe machen.
> 
> Aber was hier jetzt um den Schulterschluss-Antrag abläuft ist einfach nur
> noch traurig. Wozu sind wir in der PP? Weil wir anders sein wollten als die
> Schacherer und Kungler in den etablierten Parteien. Davon sehe ich hier aber
> gar nichts. Die Idee des AG-übergreifenden Schulterschluss-Antrags ist
> leider zu einem Zerrbild persönlicher Eitelkeiten und Anfeindungen geworden.
> Einfach nur noch traurig.
> 
> LG
> 
> Wolfgang
> 
>> -----Ursprüngliche Nachricht-----
>> Von: ag-landwirtschaft-bounces AT lists.piratenpartei.de
> [mailto:ag-landwirtschaft-
>> bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von René Heinig
>> Gesendet: Mittwoch, 24. Oktober 2012 19:34
>> An: ag-landwirtschaft AT lists.piratenpartei.de
>> Betreff: Re: [Ag-landwirtschaft] [AG Verbraucherschutz] [Ag-umwelt]
> [PiraNa] zwei
>> Schulterschlussanträge (wiki-editwar)
>> 
>> Um mal deine Lügen zu entlarfen, die LQFB-Initiative wurde "Erzeugt
>> am/um 2012-09-27 01:21:54":
>> https://lqfb.piratenpartei.de/lf/initiative/show/4759.html
>> 
>> davor hatten wir am 25. September eine Sitzung, siehe das Pad:
>> https://umwelt.piratenpad.de/schulterschluss?
>> 
>> Weiterhin steht dort:
>> "WEITERES VORGEHEN SCHULTERSCHLUSS
>> Fahrplan:
>> 26.09.2012 Mail an Listen zu den weiteren Änderungen ab 00:26
>> 26.09.2012 20:00 Uhr weitere Mumble-Sitzung
>> Danach Mail an Verteiler (insbesondere alle bisher Involvierten) und
>> Feedback zu Änderungen/Neuabstimmungen
>> 27.09.2012 Einstellen des Antrags durch Snow"
>> 
>> 
>> Und genau so ist es gelaufen, auf der Mailingliste habe ich die Sitzung
>> wie abgesprochen angekündigt und die andere zusammengefasst, siehe  Mail
>> von 26.09. 2:37 mit dem Betreff
>> "Re: [PiraNa] [Ag-umwelt] HEUTE, Dienstag, 25. September, 20:00 Uhr:
>> Mumble-Sitzung "Aktion Schulterschluss - Anträge zum BPT 2012.2 sinnvoll
>> koordinieren"
>> 
>> Inhalt, ich zitiere:
>> "Wir haben noch wie besprochen etwas weitergearbeitet nachdem eine
>> Hälfte schon weg war, das Changelog befindet sich ab Zeile 28
>> https://umwelt.piratenpad.de/schulterschluss
>> 
>> Die entfärbten Sachen stehen für die LQFB-Einreichung erstmal fest,
>> bitte nicht mehr daran ändern(!), für die Einreichung ins Antragsportal
>> kann dann nach der LQFB-Einstellung noch was passieren, aber bis dahin
>> erstmal freeze. Einige Anträge haben wir hinten angestellt, da niemand
>> da war der sie vertreten konnte.
>> 
>> Wir wollen uns morgen Abend 20:00 noch ein letztes mal treffen und
>> zumindest den Antrag zum Klimawandel komplett bekommen. Dazu wäre es
>> schön wenn ihr nochmal eure Meinung kundtut, also positiv sowie negativ
>> bzw. bestenfalls mit konkretem Verbesserungsvorschlag. Das gleiche gilt
>> für die Tierschutzanträge, die wegen leider wieder einmal sehr langen
>> Diskussionen zu Dingen, die bereits geklärt sein sollten wieder hinten
>> runter gefallen sind. Damit der Schulterschluss auch hier funktioniert
>> gebt bitte euer Feedback!
>> 
>> Viele Grüße
>> René, der in wenigen Stunden sehr übermüdet auf Arbeit erscheinen wird :/
> "
>> 
>> Diese Mail ging an:
>> ag-umwelt AT lists.piratenpartei.de
>> ag-verbraucherschutz AT lists.piratenpartei.de
>> Ag-landwirtschaft AT lists.piratenpartei.de
>> nrw-ak-umwelt AT lists.piratenpartei.de
>> ag-tierrecht AT lists.piratenpartei.de
>> ag-nachhaltigkeit AT lists.piratenpartei.de
>> energie_und_infrastruktur AT lists.piratenpartei.de
>> AG-Bauen-Verkehr AT lists.piratenpartei.de
>> ag-jagd AT lists.piratenpartei.de
>> 
>> Jetzt sollte wohl jedem hier klar sein, wer lügt und wer die Wahrheit
>> spricht, ich bin so maßlos enttäuscht von dir Bernd, ich kann es gar
>> nicht in Worte fassen...
>> 
>> 
>> Am 24.10.2012 17:31, schrieb Bernd:
>>> 
>>> 
>>> Falsch Rene und deine Trickserei nimmt üble Züge an.
>>> 
>>> Wir waren zusammen in nächtlicher Sitzung und hatten die letze Version
>>> zum letzten Zeitpunkt (wegen LQFB Terminen..) gemeinsam bearbeitet.
>>> Weite Teile waren entfärbt. Und wir besprachen, dass aufgrund des
>>> Termindruckes die weiteren, nicht entfärbten Teile nicht Bestandteil
>>> des Hauptantrages werden sollen, sondern zusätzlich als Ergänzung
>>> eingereicht werden, denn schon da war kein Konsens mit dir herzustellen.
>>> 
>>> Da gab es also weder den Sachkundenachweis noch das EEG Ding (gegen
>>> das ich ja prinzipiell nix habe..).
>>> 
>>> Dann hast du am Abend Tag drauf in kleiner Runde eine Sitzung gemacht
>>> in die ich zufällig stieß (weil ich plötzlich im
>>> Schulterschlussmumbleraum dich und ein paar andere sah) und danach
>>> hast du den in kleiner Runde veränderten Antrag trotz dem seit dem
>>> deutlich zu vernehmenden Protest ins LQFB eingestellt. Zu dieser
>>> Sitzung wurde nicht breit eingeladen, was dir auch Hekate schon sagte.
>>> 
>>> Und in der AG Schulterschlussrunde kam seit diesem Moment das Thema
>>> auf, dass sich die Beteiligten betrogen fühlten und den eigenen Antrag
>>> nicht mehr unterstützen wollten. Sie setzen dann alle auf die Sitzung
>>> die wir für die Einarbeitung der LQFB Anregungen angesetzt hatten, zu
>>> der auch du anwesend warst.
>>> 
>>> 
>>> In dieser extra dann nochmals anberaumten Sitzung, wo mit dir mehrfach
>>> und besonders am Ende besprochen wurde, dass du deinen
>>> "Sachkundenachweis" extra einreichen sollst (was im übrigen dein
>>> Wunsch war und das Thema ebenfalls auf deinen Wunsch hin im
>>> Gesamtantrag gar nicht mehr auftauchen sollte, denn du fandest den
>>> Satz mit der Bildung als hohle Phrase, als keinesfalls akzeptabel..!)
>>> hast du dann nochmals gegen die gemeinsame Position gehandelt und den
>>> Antrag ins Portal mit deinen Ergänzungen eingerecht.
>>> 
>>> 
>>> Danke dafür, dass du ne gute Aktion wegen deinen Tierrechtsextremismus
>>> an die Wand fährst. Tierschutz ist wichtig, Tierschutz ist auch
>>> richtig und Sachkunde sollte auch vermittelt werden. Aber nicht so,
>>> denn das ist wie auch andere schon sagen sicherlich kein Weise, kein
>>> Weg den die Piraten mittragen werden. Wir setzen nicht auf
>>> Repressalien und Druck, sondern auf Bildung und Motivation.
>>> 
>>> 
>>> Bekommst die Heldenplakete dafür.
>>> 
>>> 
>>> Und nein, solche mail schreibe ich gewöhnlich nicht, aber diesmal muss
>>> es sein...
>>> 
>>> Grüße,
>>> Bernd[TH]
>>> 
>>> 
>>>> Du Bernd bist derjenige der in irgendwelchen Nacht- und Nebelaktionen
>>>> mit dir gefälligen Leuten bei unangekündigten Treffen einfach Sachen
>>>> ändert. Es war seit Wochen festgelegt, dass das was hier auf der
>>>> wiki-Seite steht eingereicht wird:
>>>> 
>> 
> http://wiki.piratenpartei.de/AG_Umwelt/Wahlprogrammvorschlag2013_Schultersch
> l
>> uss
>>>> 
>>>> 
>>>> und jetzt schau dir nochmal deinen Antrag an, den du als Ergebnis der
>>>> AG Schulterschluss verkaufen willst, du hast da noch massive
>>>> Änderungen vorgenommen, noch dazu hast du Probleme am Energieantrag
>>>> immer weiter verschleppt
>>>> 
>>>> 
>>>>> Diesen veränderten Antrag stellte er dann als angeblich gemeinsamen
>>>>> Antrag online.
>>>> 
>>>> 
>>>> Ich habe das Online gestellt, was wie abgesprochen auf der wiki-Seite
>>>> Stand, und genau dieses Vorgehen habe ich auch unzählige Male auf den
>>>> AG-MLs kommuniziert und auch um das GO gebeten. Und kurz nachdem ich
>>>> es eingestellt hatte kommst du und willst alles umstoßen und in allen
>>>> Streitfragen deinen Kopf durchsetzen.
>>>> 
>>>> Das was du eingereicht hast stellt keinen Konsens der AG
>>>> Schulterschluss dar, und ich hoffe, dass du noch die Größe findest
>>>> das auch entsprechend deutlich zu kennzeichnen.
>>>> 
>>>> Viele Grüße
>>>> René
>>> 
>>> bernd.schreiner AT piraten-thueringen.de
>>> Twitter: @BerndSchreiner
>>> 
>>> http://wiki.piratenpartei.de/Kodex
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>> 
>> --
>> Ag-landwirtschaft mailing list
>> Ag-landwirtschaft AT lists.piratenpartei.de
>> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-landwirtschaft
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> Ag-landwirtschaft mailing list
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