Re: [AG-Gesundheit] Frage: Zusammenhang Schmerztherapie und Organversagen

[Bernd Kasperidus <lbear34 AT yahoo.de>]

Die Literatur sagt aber das Metamizol z. B. bei Patienten mit Nierenproblemen kontraindiziert ist ... also muss es ja irgendeine sehr relevante Auswirkung haben? Wie gesagt Ich bin kein Medizyniker nur jahrzehntelanger Schmerzpatient der sich damit beschäftigt.

Hier ien auszug aus Wikipedia:

Eine neuere schwedische Studie fand ein weitaus höheres Risiko der Agranulozytose von 1 pro 1439 Verordnungen

und btw die Aussage <0,1% bezieht sich auf den oberen Absatz ... diese Aussage hier wird ohne Prozentanteil angegeben:

... dagegen sind bei chronischer Einnahme Organschädigungen, z. B. der Nieren möglich, da Metamizol die Nierenfunktion vermindert. Sehr selten manifestiert sich diese Einschränkung auch als akutes Nierenversagen mit akuter interstitieller Nephritis

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Von: Christoph Steltner <christoph.steltner AT piratenpartei-hessen.de>
An: ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
Gesendet: 20:29 Freitag, 8.Juni 2012
Betreff: Re: [AG-Gesundheit] Frage: Zusammenhang Schmerztherapie und Organversagen

Ahoi Bernd,

Am 08.06.2012 13:49, schrieb Bernd Kasperidus:

Kann es sein und gibt es einen Zusammenhang zwischen den mittelalterlichen Methoden des Schmerzmanagements in Deutschland und Leber- und Nierenversagen?

die mittelalterlichen Methoden kann ich zwar nicht erkennen, aber um deine Frage zu beantworten: Nein. Zwar gibt es (wie von dir bereits angesprochen) verschiedene Schmerzmittel die schädlich auf Leber oder Nieren wirken können, aber einen nachweisbaren Zusammenhang zwischen Schmerzmanagement und Organversagen gibt es nicht.

Bekannt ist ja z. B. das Novalminsulfon extrem nierentoxisch wirkt (ganz abgesehen von den Schäden am Knochenmark) und deswegen eigentlich weltweit verboten ist. Ibuprofen, Diclofenac und andere extrem lebertoxisch wirken und daher von der WHO nur zur Kurzzeittherapie empfohlen wird.

Ich weis nicht woher du deine bekannte Einschätzung der extremen Toxizität von Metamizol (= Novalminsulfon = Novalgin) hast, aber alle verfügbaren Fachinformationen sprechen eine andere Sprache: Es gibt das sehr seltene Risiko (<0,01% der Anwendungen) der Agranulozytose, und ebenfalls sehr selten auch Schäden an den Nieren (mit Proteinurie, Oligo- od. Anurie, bzw. akutem Nierenversagen, oder akuten interstitiellen Nephritiden). [1] Und im Gegensatz zu bekannten Störung der Knochenmarksfunktion stellt eine eingeschränkte Nierenfunktion keine (!) Kontraindikation für den Einsatz von Metamizol dar. [2] Auch die extreme Lebertoxizität von NSAR wie Ibuprofen, oder Diclofenac lassen sich wissenschaftlich nicht halten, aber immerhin stellen schwere Funktionseinschränkungen von Nieren- oder Leberfunktion hier Kontradindikationen für den Einsatz dieser Wirkstoffe dar (was aber eher an der Pharmakokinetik, als an der Toxizität liegt) [1].

Und ja es stimmt, dass Metamizol in vielen Ländern nicht als Wirkstoff zugelassen ist, tatsächlich sogar vor allem an der geringen aber vorhandenen Gefahr der Agranulozytose. Das heißt aber nicht, dass es pauschal gefährlich wäre diesen Wirkstoff einzusetzen! Vor allem weil der längerfristige Einsatz von Metamizol seitens der Hersteller *immer* mit regelmäßiger Kontrolle des Blutbildes verbunden sein soll, um eventuelle Nebenwirkungen rechtzeitig zu erkennen. (Das Knochenmark erholt sich nach dem Absetzen schnell wieder von selbst, aber danach sollte Metamizol diesem Patienten nie mehr verschrieben werden...) Und diesen Aufwand will nicht jedes Gesundheitssystem auf sich nehmen, that's it. Wir in Deutschland tun das vor allem wegen der geringen Therapiekosten.

Auch deine Empfehlung der WHO zur reinen Kurzzeitherapie mit NSAR lässt sich für mich nicht nachvollziehen: Alle akuellen Empfehlungen zur Schmerztherapie sehen *immer* NSAR, neben Paracetamol, als integralen Bestandteil der Basistherapie. Es findet ausdrücklich keine (!) zeitliche Beschränkung statt, das ausschlaggebende Kriterium ist die Wirkung - wenn NSAR (+ Adjuvantien) nicht ausreichen nimmt geht man halt weiter zur nächsten Stufe. [3]

Kann es sein, dass wir uns einen großen "Batzen" an Organversagen selber produzieren, dadurch das die deutsche Ärzteschaft international anerkannte moderne Methoden mit wirkreduzierten bzw wirkverzögerten Opiaten und Opoiden ablehnt?

    Nein, das kann nicht sein. Leberversagen entsteht vor allem durch
    Leberzirrhose auf der Basis von Alkoholismus und Hepatitiden,
    Nierenversagen vor allem durch Diabetes mellitus. Was sein kann ist,
    dass die diversen Medikamente eines Menschen zusammen aufgrund ihrer
    Wechselwirkungen das Organversagen beschleunigen - wobei das ein
    ärztlicher Kunstfehler ist, weil es für viele Wirkstoffe
    vorgeschriebene und angepasste Dosierungen für Leber- und
    Niereninsuffiziente Patienten gibt!
    
    Wo du die Ablehnung des Einsatzes von Opiaten in der deutschen
    Ärzteschaft erkennen willst, ist mir auch schleierhaft. Auch die
    deutschen Leitlinien zur Schmerztherapie sehen Opioide als
    integralen Bestandteil der Schmerztherapie an und zumindest in
    meiner klinischen Erfahrung ist das gelebter Alltag. Das es vor
    allem im ambulanten Sektor große Probleme in der Schmerztherapie und
    vor allem auch bei Opioiden gibt ist ein tragischer, aber bekannter
    Zustand. Die Auflagen für die Verschreibung von Opioiden sind hoch,
    das Missbrauchspotential groß und ich würde als niedergelassener
    Arzt in Vertretung auch erstmal skeptisch sein. Aber in diesem
    speziellen Feld lässt sich bestimmt noch vieles optimieren.

Wie gesagt Ich bin kein Medizyniker und habe auch erstmal keine entsprechenden Studien im INet gefunden ... aber mein gesunder Menschenverstand sagt, dass man sich viele versagende Organe "sparen" könnte, wenn die Schmerztherapien für akute und chronische Schmerzen endlich in der Moderne angelangen würde.

    Es gibt keine Studien, oder Metaanalysen die irgendeinen Effekt
    zwischen der nicht-opioid Schmerztherapie und Organversagen belegen
    können. Von daher gibt es leider keine wissenschaftliche Grundlage
    für deinen gesunden Menschenverstand. Sorry, aber man könnte durch
    "modernere" Schmerztherapien kaum Organe "einsparen".
    
    Ja, das Management von chronischen Schmerzen ist massiv ausbaufähig.
    Aber weder ist das von dir beschriebene Mittelalter ein
    tatsächlicher Zustand, noch verweigert die deutsche Ärzteschaft
    "moderne" Methoden, oder grundsätzlich die Schmerztherapie mit
    Opioiden.
    
    -- @nplhse
    
    [1] Siehe z.B. Rote Liste, Fachinformationen, und ähnliche Angebote
    [2] http://www.dosing.de/Niere/arzneimittel/NI_10776.html
    [3] http://www.guideline.gov/content.aspx?id=15525,
    http://www.guideline.gov/content.aspx?id=14284
    und alles zum Thema "WHO Pain ladder"
  

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