ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
Betreff: AG Gesundheit
Listenarchiv
- From: Bernd Kasperidus <lbear34 AT yahoo.de>
- To: "Dr. Andreas Forster" <dr.forster AT aforster.de>, AG Gesundheit <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de>
- Subject: Re: [AG-Gesundheit] Schönheits-OPs bei Minderjährigen
- Date: Mon, 23 Apr 2012 22:57:45 +0100 (BST)
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-gesundheitswesen>
- List-id: AG Gesundheit <ag-gesundheitswesen.lists.piratenpartei.de>
Sorry wenn das jetzt etwas snappy klingt ... aber lehrt man auf Unis nicht mehr einen Satz bzw einen Gedanken komplett zu lesen und zu verstehen?
>eigentlich diktiert einem der gesunde
Menschenverstand, wann sowas notwendig ist und wann nicht,
wie in >vielen anderen Dingen auch, wo es auf eine
Einzelfallentscheidung ankommt. Einfach an dem Punkt, wo die
>körperlichen oder seelischen Auswirkungen dem Kind nicht
zumutbar sind.
Da steht meines erachtens nichts davon, das die Entscheidung davon abhängt das Eltern oder Kinder denken, dass es notwendig ist
Lieber Gruß
Bernd
Da steht meines erachtens nichts davon, das die Entscheidung davon abhängt das Eltern oder Kinder denken, dass es notwendig ist
Lieber Gruß
Bernd
Von: Dr. Andreas Forster <dr.forster AT aforster.de>
An: Bernd Kasperidus <lbear34 AT yahoo.de>; AG Gesundheit <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de>
Gesendet: 23:52 Montag, 23.April 2012
Betreff: Re: [AG-Gesundheit] Schönheits-OPs bei Minderjährigen
eigentlich diktiert einem der gesunde Menschenverstand,
wann sowas notwendig ist und wann nicht
Eben nicht immer und genau darum geht es. Die qualifizierte Entscheidung meinjen Körper operativ verändern zu lassen setzt eine gewisse geistige Reife bzw. eiinen einigermaßen gefestigten Charakter voraus. Außerdem müssen Minderjährige teilweise auch vor den eigenen Eltern geschützt werden. Diskutabel ist, bei welchem Alter die Grenze sinnvoll zu ziehen ist!
Medizinisch notwendige OPs stehen auf einem ganz anderen Blatt.
Entscheidend ist, wer den Leidensdruck des Minderjährigen in Grenzfällen beurteilt und dadurch eine Ausnahme schaffen könnte!
Viele OPs verbieten sich sowieso vor Abschluss des Wachstums weil später neue Deformierungen auftreten können.
Trotzdem: Die Piraten brauchen keine Einzellösungsdiskussionen über Randprobleme des Gesundheitswesens sondern Antworten auch die wirklich wichtigen, großen Probleme um ernstgenommen zu werden!
Gruß
Andreas
Am 23.04.2012 23:04, schrieb Bernd Kasperidus:
Eben nicht immer und genau darum geht es. Die qualifizierte Entscheidung meinjen Körper operativ verändern zu lassen setzt eine gewisse geistige Reife bzw. eiinen einigermaßen gefestigten Charakter voraus. Außerdem müssen Minderjährige teilweise auch vor den eigenen Eltern geschützt werden. Diskutabel ist, bei welchem Alter die Grenze sinnvoll zu ziehen ist!
Medizinisch notwendige OPs stehen auf einem ganz anderen Blatt.
Entscheidend ist, wer den Leidensdruck des Minderjährigen in Grenzfällen beurteilt und dadurch eine Ausnahme schaffen könnte!
Viele OPs verbieten sich sowieso vor Abschluss des Wachstums weil später neue Deformierungen auftreten können.
Trotzdem: Die Piraten brauchen keine Einzellösungsdiskussionen über Randprobleme des Gesundheitswesens sondern Antworten auch die wirklich wichtigen, großen Probleme um ernstgenommen zu werden!
Gruß
Andreas
Am 23.04.2012 23:04, schrieb Bernd Kasperidus:
Hi,
eigentlich diktiert einem der gesunde Menschenverstand, wann sowas notwendig ist und wann nicht, wie in vielen anderen Dingen auch, wo es auf eine Einzelfallentscheidung ankommt. Einfach an dem Punkt, wo die körperlichen oder seelischen Auswirkungen dem Kind nicht zumutbar sind.
Jetzt kann man natürlich streiten was "zumutbar" ist ... hier werden dan Gutachter eingeschaltet
UND DA liegt die Krux im System ... heutzutage kann ein Gutachter begutachten was er will, solange er nicht vereidigt ist, muss er noch nichtmal vom Fach sein. Und egal ob vereidigt oder nicht, bei Fehlgutachten wird heutzutage ein Gutachter so gut wie niemals zur Rechenschaft gezogen.
Ihr könnt dieses Problem sowieso einhundert andere in einem Zug lösen, wenn Ihr Euch an die Quelle des Übels macht ... das hahnebüchelnde Gutachtersystem in Deutschland und das kein Gutachter jemals für seine Gutachten gerade stehen muss.
Anstatt immer neue und immer komplexere Regelungen zu finden, wie eine spezielle Situation bewertet werden soll, ändert die Regelungen für die Bewerter ...
Lieber Gruß
Bernd
Von: Privacy <pirat AT praes.eu>
An: AG Gesundheit <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de>
Gesendet: 22:48 Montag, 23.April 2012
Betreff: Re: [AG-Gesundheit] Schönheits-OPs bei Minderjährigen
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Hallo Lily,
>
> Der Begriff "Schönheits-OP" impliziert doch schon, daß es nicht
> medizinisch notwendig ist. Warum sollten wir das aber verbieten
> wollen?
Manchmal ist es schwer zu entscheiden, was medizinisch "notwendig"
ist. Es gibt etliche entstellende Anomalien, die sich funktionell
nicht auswirken, aber doch deutlich entstellend wirkt (z.B. die
Mittelgesichtsanomalie beim sog. Crouzon_Syndrom).
Oder ausgeprägte Muttermale im Gesicht.
Aber auch ausgeprägt abstehende Ohren.
Ich finde, bei Kleinkindern sind die Eltern entscheidend, bei
Jugendlichen u.U. beide.
AM besten kommt man dem Problem bei, indem man für rein kosmetische
Ops, die nicht eine wirkliche Entstellung beseitigen, bei Jugendlichen
noch mindestens 10 ? Jahre nach Erreichen des Erwachsenenalters einen
Regress ermöglicht und die Wirksamkeit der Einwilligung in Frage
stellen lässt.
Gruß
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- Re: [AG-Gesundheit] Schönheits-OPs bei Minderjährigen, (fortgesetzt)
- Re: [AG-Gesundheit] Schönheits-OPs bei Minderjährigen, Rasmus, 12.04.2012
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- Re: [AG-Gesundheit] Schönheits-OPs bei Minderjährigen, Privacy, 23.04.2012
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