ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
Betreff: AG Gesundheit
Listenarchiv
- From: Rasmus <rasmus AT piratenpartei-nrw.de>
- To: AG Gesundheit <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de>
- Subject: Re: [AG-Gesundheit] Ges. Qualitätsberichte
- Date: Thu, 19 Apr 2012 07:26:22 +0200
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-gesundheitswesen>
- List-id: AG Gesundheit <ag-gesundheitswesen.lists.piratenpartei.de>
Mal ganz freundlich - merkt ihr noch was?
Wo sind wir denn hier?
Wirf dem dummen Menschen (bzw. Patienten) ein Stück Fleisch und eine Kippe
hin und schon ist er glücklich? So seht ihr eure Mitmenschen (bzw. Patient)
Traurig.
Ihr sagt, die Menschen können gar nicht die Leistung beurteilen? Ich habe
Neuigkeiten für euch - sie tun es trotzdem. Damit kann man intelligent
umgehen oder man kann es ignorieren und sich einreden, dass nur Fachleute
beurteilen können...
Ganz großes *Kopfschüttel*
Von unterwegs gesendet
Am 19.04.2012 um 01:07 schrieb Checkinger <checkinger AT gmx.de>:
> Hallo und Ahoi Rasmus !
>
>> checkinger schrieb:
>>> Den klinischen Behandlungserfolg können eigentlich am besten die
>>> Hausärzte beurteilen.
>> Es dreht sich wie gesagt um Patientenzufreidenheit. Das kann doch am
>> besten der Patient beurteilen. Warum traut hier keinen einem Patienten
>> eine freie Meinung zu?
>> Außerdem sollten wir uns bemühen, die Hausärzte zu entlastungen und
>> nicht mit mehr Aufgaben belasten.
>
> Ich muss Dir hier leider widersprechen: Es geht eben nicht in erster Linie
> um subjektive Patientenzufriedenheit, sondern es geht um objektiven
> Behandlungserfolg.
>
> Um es zynisch zu sagen und wenn Du Patientenzufriedenheit willst:
> * Mach die Wege zum Raucherraum kurz, oder lass die Patienten gleich im
> Krankenbett rauchen
> * Halt die Preise für Bier und Kuchen im Krankenhaus niedrig
> * Gib "gutes Essen" aus, wo man so richtig satt wird: Mittags
> Schweinsbraten, morgens und abends haufenweise Wurst und Fett-Käse
> * Gib möglichst wenig oder gar keine Medikamente - dahaben die Menschen
> Angst davor
> * Forder die Patienten bloss nicht zu eindringlich auf, Ihren Lebensstil zu
> ändern, sonst bist Du der Moralapostel, der "Wasser predigt.."
>
> Die Leistungen von Ärzten und Pflegepersonal können Patienten nicht immer
> gut beurteilen. "Zufriedenheit" ist imho eigentlich gar kein Wert an sich,
> sondern ein eingebildeter Zustand von "Weiter so, kein Handlungsbedarf".
>
> Dabei gibt es "harte Kriterien" für den Erfolg von Klinikaufenthalten:
> * Aufenthaltsdauer
> * Behandlungsergebnis
> * Kostenaufwand
>
> Die Krankenhausbehandlung ist der grösste Leistungsposten in der GKV: 58
> Mrd. von 164 Mrd. EUR pro Jahr schlucken die Klinken. Das wird man schon
> fragen dürfen, ob das Geld effizient verwendet wird.
> https://www.gbe-bund.de/oowa921-install/servlet/oowa/aw92/WS0100/_XWD_PROC?_XWD_2/1/XWD_CUBE.DRILL/_XWD_28/D.747/34420
>
>
>> Lasst uns das doch bitte nicht so kompliziert machen. Es dreht sich
>> darum, den Patienten mehr Freiheit einzuräumen.
> ...
>> Solange die Mediziner und die Politik die Patienten nicht ernst nehmen,
>> können wir am System nicht viel ändern.
>
> Ich denke nicht, dass das das Problem ist: "Die Ärzte und die Politik
> nehmen die Patienten nicht ernst." Diese Aussage ist grob-populistisch und
> in Ihrer Pauschalität nicht haltbar und sie bringt uns auch nicht weiter.
>
> Ich bleibe dabei:
> 1. Die schlichte Patientenzufriedenheit ist ein denkbar schlechtes
> Kriterium, um den Behandlungserfolg zu messen.
> 2. Die Hausärzte sind die Fachleute.
> 3. Die Hausärzte sind meist die Veranlasser, von Krankenhausaufenthalten.
> Also sollen die Hausärzte diese (die Ergebnisse) auch bewerten (und an den
> Kosten beteiligt werden).
>
> Das Argument "Hausärzte müssen entlastet werden", zieht da nicht. Es gibt
> viel sinnlosere Bürokratie im Leben éines Hausarztes.... Für das
> Behandlungsergebnis interessiert sich doch der Arzt. Da ist doch die
> Beurteilung des Behandlungserfolgs keine lästige Pflicht, sondern echtes
> Anliegen.
>
> Gruß
>
> Der Alex
> --
> AG-Gesundheitswesen mailing list
> AG-Gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-gesundheitswesen
- Re: [AG-Gesundheit] Ges. Qualitätsberichte, (fortgesetzt)
- Re: [AG-Gesundheit] Ges. Qualitätsberichte, kpa, 17.04.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Ges. Qualitätsberichte, Checkinger, 17.04.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Ges. Qualitätsberichte, Martin E. Waelsch, 17.04.2012
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- Re: [AG-Gesundheit] Ges. Qualitätsberichte, Martin E. Waelsch, 17.04.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Ges. Qualitätsberichte, Jens Müller, 18.04.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Ges. Qualitätsberichte, Rasmus, 18.04.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Ges. Qualitätsberichte, Checkinger, 19.04.2012
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- Re: [AG-Gesundheit] Ges. Qualitätsberichte, Dietmar Brinkmann, 19.04.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Ges. Qualitätsberichte, Checkinger, 19.04.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Ges. Qualitätsberichte, Dietmar Brinkmann, 19.04.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Ges. Qualitätsberichte, Rasmus, 19.04.2012
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- Re: [AG-Gesundheit] Ges. Qualitätsberichte, Martin E. Waelsch, 19.04.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Ges. Qualitätsberichte, Checkinger, 19.04.2012
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- Re: [AG-Gesundheit] Ges. Qualitätsberichte, kpa, 17.04.2012
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