Re: [AG-Gesundheit] Gegen die elektronische Gesundheitskarte

[DS Lawfox <dslawfox AT googlemail.com>]

ZweiPi,

*kurz* zu deinem Statement:

Die Diskussion wurde insbesondere von Oktober 11 bis Dezember 11 
intensiv geführt. Sie jetzt neu zu eröffnen führt zu sinnlosen 
Wiederholungen. Deshalb empfehle ich eine Lektüre des 
Mailinglisten-Archivs. Der Sachstand der Diskussion ist überdies in 
einigen Anträgen zum letzten Bundesparteitag zusammen geflossen. 

Die Anträge sind alle über die Seite der AG elektronische Gesundheitskarte verlinkt.

Zentrale Speicherung der Daten ist abzulehnen.

Die
 USB-Stick-Lösung ist eine ehemals von der Bundesärztekammer als 
Präferenz auf den Prüfstand gestellte Lösung. Sie wurde in verschiedenen
 Gutachten verworfen, jedoch als eine dezentrale Lösung durchaus 
diskutiert und ist keineswegs vom Tisch.

Alternativ existiert eine Lösung über die eGK mit größerer 
Speicherkazität des Chips. Diese Lösung ist von der Gematik GmbH bereits
 technisch zertifiziert, wird aber nicht eingesetzt, weil man offenbar 
darauf beharrt, erstmal sämtliche Daten sammeln zu können. Dieser 
Datenschatz hat ein milliardenschweres Interesse seitens sog. 
Mehrwertdienstanbieter und der Krankenkassen für sich. Ein Schelm der 
Böses dabei denkt.

Entscheidend ist aber, dass bei der eGK bis heute NICHTS evaluiert 
und vor allem nichts abschließend getestet ist. Sämtliche Feldversuche 
wurden abgebrochen; und zwar schon vor Ausgabe der ersten Karten im 
letzten Jahr. Die eGK incl. Telematik-Infrastruktur stellt sich bis 
heute als Blackbox dar. Niemand weiß irgendwas Genaues, außer, dass die 
Karte per heute zu nichts Besserem geeignet ist, als Träger von 
Stammdaten zu sein; was im Übrigen die bisherige Versichertenkarte auch 
*leistet.

Entscheidend ist ferner, dass die *halbe Welt* glaubt, die Daten landen auf der Karte. 

Das ist falsch.

Fakt
 ist, sie werden von sämtlichen Rechnern der Arztpraxen und 
Krankenhäuser etc online runter gezogen landen auf einem Zentralserver 
der Gematik, der unter der Hoheit des Spitzenverbands der gesetzlichen 
Krankenkassen betrieben wird.

Wir sind für ein Moratorium, d.h. die sofortige Aussetzung des 
Rollouts der Karten und die Zurückstellung des Online-Rollouts, der im 
Dezember 11 vom Ministerium angeordnet wurde. 

Alles Weitere wäre
 im Rahmen des Moratoriums zu evaluieren; einschließlich der "besseren 
Lösung", des Kosten-Nutzen-Verhältnisses, des tatsächlichen Nutzens, der
 technischen Voraussetzungen, des Datenschutzes, der Sicherung der 
Patientenrechte, der Optimierung jeglicher Usability, der rechtlichen 
Bedingungen und Voraussetzungen, der Entlastung der Leistungserbringer, 
der tatsächlichen Nutzen für das Gesundheitswesen, der tatsächlichen 
Nachweise der Verbesserung der medizinischen Versorgung etc. 

Wir, die Piratenpartei Deutschland lehnen eine Datensammlung hoch 
sensibler Gesundheitsdaten vermittels der eGK auf Zentralservern und 
damit den gläsernen Patienten unter gleichzeitiger Aushebelung des 
zwischen Ärzten und Patienten bestehenden Vertrauensverhältnisses ab; 
wie wir auch andere Datensammlung von Daten der Bürger, die zudem 
jenseits staatlicher Kontrolle beliebigen Interessen einer 
Mehrwertindustrie oder sonstiger Industrien und/oder Lobbyverbände 
ausgesetzt sind, ablehnen.

Weiter im quote

Am 28. Februar 2012 18:15 schrieb ZweiPi <zweipi85 AT googlemail.com>:

Am 22. Februar 2012 17:42 schrieb DS Lawfox <dslawfox AT googlemail.com>:

ZweiPi,

dies sind offensichtlich und allzu durchschaubar lobbyistisch geprägte Aussagen und allenfalls geeignet,die seit Jahren gepflegte Desinformation - versuchsweise - zu manifestieren.

Ich gebe zu, dass ich als Argumentationshilfe auf Seiten geschaut habe, wo dies positiv dargestellt wird, weil ich immer schlecht ausdrücken kann, was ich denke. Ich sehe aber Vorteile in der Karte gegenüber der bisherigen Situation, was mein Leben in Punkto Selbstbestimmung und Entscheidungsfreiheit angeht. Diese Meinung vertrete ich auch. Ich sehe die Risiken von zentralen Registern und bin deshalb für Speicherung auf der Karte. Ich sehe Mißbrauchsmöglichkeiten und suche nach Lösungen und Minimierung. Warum sollte ich asl Pirat nicht dafür eintreten. 

Sie stehen zudem diametral den Grundsätzen der Piratenpartei entgegen.

Populistische Frage: Welchen Grundsätze werden verletzt?  

Fast alle: 

Die Behauptung, die Daten landeten auf der eGK ist schlicht und ergreifend FALSCH und hat nichts Marktwirtschaft zu tun.

Im Moment sind die Daten drauf, die bisher auch auf der alten Karte sind.. (+ Bild) 

Welche Informationen hast du?

Kein Arzt betrachtet Daten des Patienten als sein Eigentum. Es geht auch insoweit ausschließlich um die Wahrung der Interessen von Patienten und der ärztlichen Schweigepflicht. (Ausnahme gegenüber Patienten: psychiatrische Einschätzungen unter erweiterter Verschwiegenheitsauflage) 

Eine Erleichterung des Arztwechsels? Das ist ja wohl die dümmste, populistische Ausrede, die man vorzubringen in der Lage sein kann.

Sorry, dass ich selbst denke. Wenn die Daten auf der Karte wären, könnte ich jederzeit den Arzt wechseln und ich könnte ihm Zugriff auf diese geben. Sonst stände er vor dem Neuanfang. Wenn du wegen einer Krankheit mehrer Ärzte konsultieren musst, erkennst du den Vorteil.  

Ich kenne keinen Arzt - und das ist auch nur in begründeten Ausnahmefällen denkbar - , der dir bei einem Arztwechsel die Patientenakte nicht aushändigt.

Die eGK dient niemandem sonst als einer milliardenschweren "Gesundheitsindustrie" und hebelt das vertrauensvolle Arzt-Patientenverhältnis aus. Kosten/Nutzen stehen bekanntermaßen in einem mehr als offensichtlichen Missverhältnis.

Im Moment verursacht sie bei den Krankenkassen nur Kosten. Ich sehe bisher keinen der sich an der eGK eine goldene Nase schaufelt. 

Populismus: Bitte nennen mir diese.   

Dann weißt du sicherlich, wo die bisher 9 Mrd. € hingeflossen sind?
 

Deine Aussagen sind die gebetsmühlenartigen Wiederholungen von Volksverdummung und Kassenlobbyismus seit Antritt von Ulla Schmidt und ihrem Vasallen Lauterbach. Anscheinend hast du dich in der Partei geirrt. Aber das lässt sich korrigieren.

Dann sorry, das ich dir auf der Nase rumtanze. 

Überzeuge mich mit Fakten, nicht mit hätte, könnte, 

Bitte lies das Archiv der ML AG Gesundheitswesen und die Seite der AG eGK sowie die Anträge zum BPT und Ziele und Grundsätze der Piratenpartei (verlinkt über die Hauptseite .. insofern auch zur eGK).
 

 

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AG-Gesundheitswesen mailing list
AG-Gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-gesundheitswesen

Beste Grüße
Dietmar aka DSLawFox

On Twitter: @dslawfox