Re: [AG-Gesundheit] Die PKV muss abgeschafft werden!

[haarbrandt <haarbrandt AT googlemail.com>]

Ok, das rückt es wieder gerade, wenn am Ende die Provision auf der
Strecke bleibt...


Am 15. Dezember 2011 15:19 schrieb Fredi
<manfred.jablonski AT piratenpartei-nrw.de>:
> .... kleine Ergänzung zum Stand 2010:
>
> PKV Vollversicherte ca. 8,9 Mio.
> Beitragseinnahmen ca. 24.000 Mio.
> Verwaltungskosten ca. 815 Mio. (91 €/Vollversicherter)
> Abschlusskosten ca. 2.650 Mio. (298 €/Vollversicherter)
>
> In den Abschluss- und Verwaltungskosten sind allerdings auch die Kosten für 
> die Zusatzversicherten enthalten.
>
> Quelle:
> http://www.pkv.de/w/files/shop_zahlenberichte/zahlenbericht20102011.pdf
>
> Gruß
>
> Fredi
>
>
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: ag-gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de 
> [mailto:ag-gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von 
> haarbrandt
> Gesendet: Donnerstag, 15. Dezember 2011 14:13
> An: AG Gesundheit
> Betreff: Re: [AG-Gesundheit] Die PKV muss abgeschafft werden!
>
> Zum Thema effiziente Verwaltung: mir fällt gerade die Kinnlade herunter.
>
> Verwaltungskosten pro Mitglied in der PKV: 377€
>
> Verwaltungskosten pro Mitglied in der GKV: 1115€
>
>
> Als Grund wird unter anderem angegeben, dass die Provision für die Makler 
> so hoch sei. Hat jemand um die Provision bereinigte Zahlten?
> Ich beziehe mich auf diese Quelle:
>
> http://www.bpb.de/popup/popup_druckversion_sosi.html?guid=WZDR7I&sosi_guid=AAA741&sosi_lt=AAA739#AAA505
>
> Gruß,
>
> Birger
>
>
>
>
>
>
>
> Am 15. Dezember 2011 13:20 schrieb haarbrandt <haarbrandt AT googlemail.com>:
>> lese gerade, dass Frauen in PKVen aufgrund höherer Lebenserwartungen
>> mehr bezahlen müssen. Irgendwie sympathisch *hust* :)
>>
>> Birger
>>
>>
>> Am 15. Dezember 2011 13:15 schrieb haarbrandt <haarbrandt AT googlemail.com>:
>>> Vergiss dabei aber nicht, dass die PKVs momentan noch die Rosinen
>>> herauspicken können bzw. die Beiträge individuell vergeben werden.
>>> Die PKVs funktionieren ja eher wie KFZ-Versicherungen, die bestimmte
>>> Risikogruppen identifizieren und somit sehr genau berechnen können,
>>> wie man noch ökonomisch arbeiten kann. Gesetzliche
>>> Krankenversicherungen können sowas in dem Maße nicht, es besteht der
>>> Kontrahierungszwang.
>>>
>>> Deswegen sollte man vorsichtig sein, wenn man die Forderung nach der
>>> Privatisierung des Versicherungssektors stellt. Ich halte es nicht
>>> für machbar 80 Millionen Menschen nach den jetzigen Regelungen in
>>> PKVen (gut, die Bemessungsgrenze müsste sowieso fallen) umzusetzen,
>>> da es für viele einfach nicht zu bezahlen wäre (oder die Versicherung
>>> ein Problem hätte)
>>>
>>> Wenn es da gute Ideen gibt, wie man das gestalten kann, bin ich aber
>>> sehr offen dafür.
>>>
>>> Birger
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Am 15. Dezember 2011 13:05 schrieb Londo100 
>>> <Londo100 AT news.piratenpartei.de>:
>>>>
>>>> Ahoi zusammen!
>>>> 2009 betrugen die Ausgaben für die Gesundheit in Deutschland 278Mrd. 
>>>> Euro!
>>>> Wir *alle* haben diesen Betrag zusammen eingezahlt!
>>>> Nur zahlen alle wirklich gerecht in diesen Topf ein? Wohl eher
>>>> nicht… denn die PVK’s sind gerade mal mit 25,9 Mrd. Euro dabei! Das
>>>> sind 9,3% der Gesamtkosten!
>>>> 160 Mrd. Euro zahlen die GKV . Die restlichen 93Mrd. Euro stammen
>>>> von Rentenversicherung, Pflegeversicherung, Arbeitgebern , privaten
>>>> Haushalten und Organisationen(37Mrd. Euro) und nicht zuletzt 13,6
>>>> Mrd. Euro von öffentlichen Haushalten! (Quelle: Statistisches
>>>> Bundesamt) Wie Syna richtig angemerkt hat nutzen die PV den Teil der
>>>> gesundheitlichen Infrastruktur, den alle Anderen mitfinanziert
>>>> haben, aber voll mit. Wo ist die Gegenleistung die PKV für den Rest 
>>>> leisten?
>>>> Das durch dieses Missverhältnis leicht ein gewisser Neidfaktor
>>>> aufkommen kann ist doch klar! Oder vielleicht ist das auch so gewollt!?
>>>>
>>>> Denn ist das eigentliche Problem nicht, die Immer weiter steigenden
>>>> Kosten bei immer weiter sinkenden Leistungen?
>>>> Mit der Abschaffung der PKV’s ist das ganze Problem nicht zu lösen!
>>>> Folgendes bitte ich einfach mal zu bedenken: Die GKV’s (111 momentan
>>>> an der
>>>> Zahl) haben einen riesigen Verwaltungsapparat, der mit ca.130 Euro
>>>> von jedem Versicherten am Leben erhalten wird! Und die Kosten für
>>>> die Verwaltung steigen Jahr für Jahr! Bei PKV‘s bleibt aber sogar
>>>> noch genug Geld übrig um Rückstellungen zu schaffen!
>>>> Die Unmengen an Verwaltungskosten die in den GKV’s anfallen, sind in
>>>> unserem Gesundheitssystem nicht mehr tragbar, noch irgendwie zu 
>>>> tolerieren!
>>>> Klar könnte man warten bis sich die Zahl der Kassen durch Pleiten
>>>> und Fusionen weiter sinkt und nur noch die GKV’s überleben, die
>>>> vernünftig wirtschaften. Aber wie viele Jahre dauert das! Wie viel
>>>> Geld wird da noch unsinnig ausgegeben? Ist es nicht wirklich höchste
>>>> Zeit diesen Irrsinn zu stoppen?
>>>> Die PKV‘s machen es doch vor. Es geht doch mit weniger Verwaltungskosten.
>>>> Warum sollen nur die PV in den Genuss kommen, eine vernünftige
>>>> medizinische Versorgung zu haben?
>>>> Wäre uns nicht allen geholfen, wenn *eine* Kasse mit schlankerer
>>>> Verwaltung, den Pharmakonzernen auf die Finger haut ?
>>>> Wäre es nicht besser , wenn Ärzte ein festes Gehalt bekommen würden,
>>>> und sich nicht noch mit zig Kassen, wegen verschiedener
>>>> Abrechnungskosten/Formalien, auseinander setzen müsste? Und der Arzt
>>>> hätte dann ja auch noch mehr Zeit sich um Patienten zu kümmern. Gut
>>>> ausgebildete Ärzte würden nicht ins Ausland gehen, sondern wären in
>>>> ausreichender Zahl überall in unserem Land vorhanden.
>>>> Wo würden Vor- und Nachteile aus der sinnvollen Zusammenführung der
>>>> privaten und gesetzlichen Krankenkassen liegen?
>>>>
>>>> --
>>>> AG-Gesundheitswesen mailing list
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