Re: [AG-Gesundheit] Die PKV muss abgeschafft werden!

[Morgan le Fay <input.output AT freenet.de>]

Am 15.12.2011 14:12, schrieb haarbrandt:
> Zum Thema effiziente Verwaltung: mir fällt gerade die Kinnlade herunter.
>
> Verwaltungskosten pro Mitglied in der PKV: 377€
>
> Verwaltungskosten pro Mitglied in der GKV: 1115€
>
>
> Als Grund wird unter anderem angegeben, dass die Provision für die
> Makler so hoch sei. Hat jemand um die Provision bereinigte Zahlten?
> Ich beziehe mich auf diese Quelle:
>
> http://www.bpb.de/popup/popup_druckversion_sosi.html?guid=WZDR7I&sosi_guid=AAA741&sosi_lt=AAA739#AAA505
>
> Gruß,
>
> Birger
>
>
>
>
>
>
>
> Am 15. Dezember 2011 13:20 schrieb haarbrandt<haarbrandt AT googlemail.com>:
> > lese gerade, dass Frauen in PKVen aufgrund höherer Lebenserwartungen
> > mehr bezahlen müssen. Irgendwie sympathisch *hust* :)
> >
> > Birger
> >
> >
> > Am 15. Dezember 2011 13:15 schrieb haarbrandt<haarbrandt AT googlemail.com>:
> > > Vergiss dabei aber nicht, dass die PKVs momentan noch die Rosinen
> > > herauspicken können bzw. die Beiträge individuell vergeben werden. Die
> > > PKVs funktionieren ja eher wie KFZ-Versicherungen, die bestimmte
> > > Risikogruppen identifizieren und somit sehr genau berechnen können,
> > > wie man noch ökonomisch arbeiten kann. Gesetzliche
> > > Krankenversicherungen können sowas in dem Maße nicht, es besteht der
> > > Kontrahierungszwang.
> > >
> > > Deswegen sollte man vorsichtig sein, wenn man die Forderung nach der
> > > Privatisierung des Versicherungssektors stellt. Ich halte es nicht für
> > > machbar 80 Millionen Menschen nach den jetzigen Regelungen in PKVen
> > > (gut, die Bemessungsgrenze müsste sowieso fallen) umzusetzen, da es
> > > für viele einfach nicht zu bezahlen wäre (oder die Versicherung ein
> > > Problem hätte)
> > >
> > > Wenn es da gute Ideen gibt, wie man das gestalten kann, bin ich aber
> > > sehr offen dafür.
> > >
> > > Birger
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > Am 15. Dezember 2011 13:05 schrieb Londo100<Londo100 AT news.piratenpartei.de>:
> > > > Ahoi zusammen!
> > > > 2009 betrugen die Ausgaben für die Gesundheit in Deutschland 278Mrd. Euro!
> > > > Wir *alle* haben diesen Betrag zusammen eingezahlt!
> > > > Nur zahlen alle wirklich gerecht in diesen Topf ein? Wohl eher nicht… denn
> > > > die PVK’s sind gerade mal mit 25,9 Mrd. Euro dabei! Das sind 9,3% der
> > > > Gesamtkosten!
> > > > 160 Mrd. Euro zahlen die GKV . Die restlichen 93Mrd. Euro stammen von
> > > > Rentenversicherung, Pflegeversicherung, Arbeitgebern , privaten Haushalten
> > > > und Organisationen(37Mrd. Euro) und nicht zuletzt 13,6 Mrd. Euro von
> > > > öffentlichen Haushalten! (Quelle: Statistisches Bundesamt)
> > > > Wie Syna richtig angemerkt hat nutzen die PV den Teil der gesundheitlichen
> > > > Infrastruktur, den alle Anderen mitfinanziert haben, aber voll mit. Wo ist
> > > > die Gegenleistung die PKV für den Rest leisten?
> > > > Das durch dieses Missverhältnis leicht ein gewisser Neidfaktor aufkommen
> > > > kann ist doch klar! Oder vielleicht ist das auch so gewollt!?
> > > >
> > > > Denn ist das eigentliche Problem nicht, die Immer weiter steigenden Kosten
> > > > bei immer weiter sinkenden Leistungen?
> > > > Mit der Abschaffung der PKV’s ist das ganze Problem nicht zu lösen!
> > > > Folgendes bitte ich einfach mal zu bedenken: Die GKV’s (111 momentan an der
> > > > Zahl) haben einen riesigen Verwaltungsapparat, der mit ca.130 Euro von jedem
> > > > Versicherten am Leben erhalten wird! Und die Kosten für die Verwaltung
> > > > steigen Jahr für Jahr! Bei PKV‘s bleibt aber sogar noch genug Geld übrig um
> > > > Rückstellungen zu schaffen!
> > > > Die Unmengen an Verwaltungskosten die in den GKV’s anfallen, sind in unserem
> > > > Gesundheitssystem nicht mehr tragbar, noch irgendwie zu tolerieren!
> > > > Klar könnte man warten bis sich die Zahl der Kassen durch Pleiten und
> > > > Fusionen weiter sinkt und nur noch die GKV’s überleben, die vernünftig
> > > > wirtschaften. Aber wie viele Jahre dauert das! Wie viel Geld wird da noch
> > > > unsinnig ausgegeben? Ist es nicht wirklich höchste Zeit diesen Irrsinn zu
> > > > stoppen?
> > > > Die PKV‘s machen es doch vor. Es geht doch mit weniger Verwaltungskosten.
> > > > Warum sollen nur die PV in den Genuss kommen, eine vernünftige medizinische
> > > > Versorgung zu haben?
> > > > Wäre uns nicht allen geholfen, wenn *eine* Kasse mit schlankerer Verwaltung,
> > > > den Pharmakonzernen auf die Finger haut ?
> > > > Wäre es nicht besser , wenn Ärzte ein festes Gehalt bekommen würden, und
> > > > sich nicht noch mit zig Kassen, wegen verschiedener
> > > > Abrechnungskosten/Formalien, auseinander setzen müsste? Und der Arzt hätte
> > > > dann ja auch noch mehr Zeit sich um Patienten zu kümmern. Gut ausgebildete
> > > > Ärzte würden nicht ins Ausland gehen, sondern wären in ausreichender Zahl
> > > > überall in unserem Land vorhanden.
> > > > Wo würden Vor- und Nachteile aus der sinnvollen Zusammenführung der privaten
> > > > und gesetzlichen Krankenkassen liegen?
> > > >
> > > > --
> > > > AG-Gesundheitswesen mailing list
> > > > AG-Gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
> > > > https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-gesundheitswesen
Das muss schon ziemlich alt sein, denn

a)280 Kassen haben wir schon lange nicht mehr.
b)haben wir 51 Millionen GK-Versicherte und 11 Mrd. Verwaltungskosten. 
Das ergibt pro Versicherten ca. 215 Euro Anteil an Verwaltungskosten

Ich nehme an, dass der Betrachtungsfehler an den bei der GKV kostenlos 
mitversicherten Familienmitgliedern liegt

Gruß
Harry