Re: [AG-Gesundheit] Die PKV muss abgeschafft werden!

["Robert Stein (Bobby79)" <SteinRob AT gmx.de>]

Ahoi,

vielleicht sind die Verwaltungskosten nicht pro Versicherten, sondern pro 
Beitragszahler aufgeschlüsselt?

MfG

Robert (@Pirat_Robert für Twitter)

Am 15.12.2011 um 14:48 schrieb Morgan le Fay <input.output AT freenet.de>:

> Am 15.12.2011 14:12, schrieb haarbrandt:
>> Zum Thema effiziente Verwaltung: mir fällt gerade die Kinnlade herunter.
>> 
>> Verwaltungskosten pro Mitglied in der PKV: 377€
>> 
>> Verwaltungskosten pro Mitglied in der GKV: 1115€
>> 
>> 
>> Als Grund wird unter anderem angegeben, dass die Provision für die
>> Makler so hoch sei. Hat jemand um die Provision bereinigte Zahlten?
>> Ich beziehe mich auf diese Quelle:
>> 
>> http://www.bpb.de/popup/popup_druckversion_sosi.html?guid=WZDR7I&sosi_guid=AAA741&sosi_lt=AAA739#AAA505
>> 
>> Gruß,
>> 
>> Birger
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> Am 15. Dezember 2011 13:20 schrieb haarbrandt<haarbrandt AT googlemail.com>:
>>> lese gerade, dass Frauen in PKVen aufgrund höherer Lebenserwartungen
>>> mehr bezahlen müssen. Irgendwie sympathisch *hust* :)
>>> 
>>> Birger
>>> 
>>> 
>>> Am 15. Dezember 2011 13:15 schrieb haarbrandt<haarbrandt AT googlemail.com>:
>>>> Vergiss dabei aber nicht, dass die PKVs momentan noch die Rosinen
>>>> herauspicken können bzw. die Beiträge individuell vergeben werden. Die
>>>> PKVs funktionieren ja eher wie KFZ-Versicherungen, die bestimmte
>>>> Risikogruppen identifizieren und somit sehr genau berechnen können,
>>>> wie man noch ökonomisch arbeiten kann. Gesetzliche
>>>> Krankenversicherungen können sowas in dem Maße nicht, es besteht der
>>>> Kontrahierungszwang.
>>>> 
>>>> Deswegen sollte man vorsichtig sein, wenn man die Forderung nach der
>>>> Privatisierung des Versicherungssektors stellt. Ich halte es nicht für
>>>> machbar 80 Millionen Menschen nach den jetzigen Regelungen in PKVen
>>>> (gut, die Bemessungsgrenze müsste sowieso fallen) umzusetzen, da es
>>>> für viele einfach nicht zu bezahlen wäre (oder die Versicherung ein
>>>> Problem hätte)
>>>> 
>>>> Wenn es da gute Ideen gibt, wie man das gestalten kann, bin ich aber
>>>> sehr offen dafür.
>>>> 
>>>> Birger
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> Am 15. Dezember 2011 13:05 schrieb 
>>>> Londo100<Londo100 AT news.piratenpartei.de>:
>>>>> Ahoi zusammen!
>>>>> 2009 betrugen die Ausgaben für die Gesundheit in Deutschland 278Mrd. 
>>>>> Euro!
>>>>> Wir *alle* haben diesen Betrag zusammen eingezahlt!
>>>>> Nur zahlen alle wirklich gerecht in diesen Topf ein? Wohl eher nicht… 
>>>>> denn
>>>>> die PVK’s sind gerade mal mit 25,9 Mrd. Euro dabei! Das sind 9,3% der
>>>>> Gesamtkosten!
>>>>> 160 Mrd. Euro zahlen die GKV . Die restlichen 93Mrd. Euro stammen von
>>>>> Rentenversicherung, Pflegeversicherung, Arbeitgebern , privaten 
>>>>> Haushalten
>>>>> und Organisationen(37Mrd. Euro) und nicht zuletzt 13,6 Mrd. Euro von
>>>>> öffentlichen Haushalten! (Quelle: Statistisches Bundesamt)
>>>>> Wie Syna richtig angemerkt hat nutzen die PV den Teil der 
>>>>> gesundheitlichen
>>>>> Infrastruktur, den alle Anderen mitfinanziert haben, aber voll mit. Wo 
>>>>> ist
>>>>> die Gegenleistung die PKV für den Rest leisten?
>>>>> Das durch dieses Missverhältnis leicht ein gewisser Neidfaktor aufkommen
>>>>> kann ist doch klar! Oder vielleicht ist das auch so gewollt!?
>>>>> 
>>>>> Denn ist das eigentliche Problem nicht, die Immer weiter steigenden 
>>>>> Kosten
>>>>> bei immer weiter sinkenden Leistungen?
>>>>> Mit der Abschaffung der PKV’s ist das ganze Problem nicht zu lösen!
>>>>> Folgendes bitte ich einfach mal zu bedenken: Die GKV’s (111 momentan an 
>>>>> der
>>>>> Zahl) haben einen riesigen Verwaltungsapparat, der mit ca.130 Euro von 
>>>>> jedem
>>>>> Versicherten am Leben erhalten wird! Und die Kosten für die Verwaltung
>>>>> steigen Jahr für Jahr! Bei PKV‘s bleibt aber sogar noch genug Geld 
>>>>> übrig um
>>>>> Rückstellungen zu schaffen!
>>>>> Die Unmengen an Verwaltungskosten die in den GKV’s anfallen, sind in 
>>>>> unserem
>>>>> Gesundheitssystem nicht mehr tragbar, noch irgendwie zu tolerieren!
>>>>> Klar könnte man warten bis sich die Zahl der Kassen durch Pleiten und
>>>>> Fusionen weiter sinkt und nur noch die GKV’s überleben, die vernünftig
>>>>> wirtschaften. Aber wie viele Jahre dauert das! Wie viel Geld wird da 
>>>>> noch
>>>>> unsinnig ausgegeben? Ist es nicht wirklich höchste Zeit diesen Irrsinn 
>>>>> zu
>>>>> stoppen?
>>>>> Die PKV‘s machen es doch vor. Es geht doch mit weniger 
>>>>> Verwaltungskosten.
>>>>> Warum sollen nur die PV in den Genuss kommen, eine vernünftige 
>>>>> medizinische
>>>>> Versorgung zu haben?
>>>>> Wäre uns nicht allen geholfen, wenn *eine* Kasse mit schlankerer 
>>>>> Verwaltung,
>>>>> den Pharmakonzernen auf die Finger haut ?
>>>>> Wäre es nicht besser , wenn Ärzte ein festes Gehalt bekommen würden, und
>>>>> sich nicht noch mit zig Kassen, wegen verschiedener
>>>>> Abrechnungskosten/Formalien, auseinander setzen müsste? Und der Arzt 
>>>>> hätte
>>>>> dann ja auch noch mehr Zeit sich um Patienten zu kümmern. Gut 
>>>>> ausgebildete
>>>>> Ärzte würden nicht ins Ausland gehen, sondern wären in ausreichender 
>>>>> Zahl
>>>>> überall in unserem Land vorhanden.
>>>>> Wo würden Vor- und Nachteile aus der sinnvollen Zusammenführung der 
>>>>> privaten
>>>>> und gesetzlichen Krankenkassen liegen?
>>>>> 
>>>>> --
>>>>> AG-Gesundheitswesen mailing list
>>>>> AG-Gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
>>>>> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-gesundheitswesen
> Das muss schon ziemlich alt sein, denn
> 
> a)280 Kassen haben wir schon lange nicht mehr.
> b)haben wir 51 Millionen GK-Versicherte und 11 Mrd. Verwaltungskosten. Das 
> ergibt pro Versicherten ca. 215 Euro Anteil an Verwaltungskosten
> 
> Ich nehme an, dass der Betrachtungsfehler an den bei der GKV kostenlos 
> mitversicherten Familienmitgliedern liegt
> 
> Gruß
> Harry
> -- 
> AG-Gesundheitswesen mailing list
> AG-Gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-gesundheitswesen