Re: [AG-GOuFP] Banken verleihen Geld der Sparer weiter

[Rudolf Müller <muellerrudolf AT on22.de>]

Hallo Buzz,

Am 18.01.2014 17:18, schrieb Buzz:
> im wesentlichen hab ich das ja alles zur kenntnis genommen.
>
> die frage bleibt aber : der sichtbare betrag bleibt erhalten, obwohl das
> geld "verliehen" ist ?
>
> ich denke, diese frage ist durchaus relevant
>
> buzz
Ähnliche Gedanken hat wohl jeder, der anfängt sich, mit unserem 
Geldsystem zu beschäftigen. Bekommt man dann Bilanzen um die Ohren 
geschlagen so ist dies anfangs nicht besonders hilfreich. Man muss auch 
nicht Bankbilanzen verstehen um das Grundprinzip des heutigen 
Geldsystems zu erfassen.
Deshalb mal ein Versuch, dass System etwas anders zu erklären.

Du hast 1.000€ Bargeld übrig und bringst diese zu Deiner Bank. Dort 
mietest Du ein Schließfach und deponierst die 1.000€ in der 
Schließfachkassette. Die vertraglichen Verhältnisse sind offensichtlich. 
Du bist Eigentümer des Schließfachinhaltes.  Die Bank bewahrt Dein 
Eigentum auf und erbringt damit eine Dienstleitung, welche sie sich von 
Dir vergüten lässt.

Die Kosten für das Schließfach sowie das umständliche Handling, wenn Du 
etwas von Deinem Geld entnehmen möchtest, veranlassen Dich dazu, ein 
Konto bei der Bank zu eröffnen.
Du bringst nun 1.000€ zu Bank und zahlst sie auf Dein Konto ein. Auf 
Deinem Konto sind nun 1.000€. Dieses "Geld" wird auch Giralgeld oder 
Geschäftsbanken-Buchgeld genannt. Mit diesem "Geld" kannst Du genau so 
gut wie mit Bargeld Waren und Dienstleistungen Kaufen. Du bezahlst per 
Bankkarte, Kreditkarte oder Überweisung. Dieses Giralgeld wird deshalb 
auch der Geldmenge M1 zugerechnet.  M1, die kaufkraftwirksame Geldmenge, 
setzt sich aus dem Bargeld außerhalb der Banken und dem Giralgeld zusammen.
Untersucht man im nächsten Schritt die vertragliche Situation zwischen 
der Bank und Dir, ergibt sich jedoch eine andere Betrachtung. Die 
1.000€, welche Du bei der Bank einzahlst, gehen in den Besitz der Bank 
über. Im Gegenzug erhältst Du auf Deinem Konto ein Sichtguthaben über 
1.000€. Die Bank schuldet Dir jetzt 1.000€. Bei einem Girokonto ist die 
Bank verpflichtet, Dir "auf Sicht", also unmittelbar nachdem Du eine 
Auszahlung wünschst, auch die 1.000€ bar auszuzahlen.
Auf Deinem Konto sind also nicht 1.000€, sondern es ist nur die 
Verpflichtung der Bank, zur Zahlung dieser 1.000€ an Dich verzeichnet. 
Innerhalb der Bankbilanz wird Dein Konto deshalb auch in der Position 
"Verbindlichkeit gegenüber Kunden" aufgeführt. Die Bezeichnung "Geld" 
für das Giralgeld ist banktechnisch gesehen deshalb irreführend. Auch 
wenn die "Verbindlichkeit der Bank" gegenüber Dir auf andere Kunden 
übertragen werden kann, und somit der Eindruck entsteht, es müsste sich 
um Geld handeln, ist diese Sichtweise banktechnisch gesehen nicht 
zutreffend. Auf den Konten werden nur Forderungen und Verbindlichkeiten 
hin und her bewegt, nicht jedoch "Geld".

Ich bin mir jetzt nicht sicher, ob ich damit Deine Frage beantworten 
konnte. Wenn nicht, dann bitte nochmals nachhaken.

Grüße
Rudi2

> Am 18.01.2014 17:13, schrieb Peter Baum:
> > On Saturday 18 January 2014 13:23:30 Buzz wrote:
> > > hi,
> > >
> > > ich hätte da mal ne blöde frage : wenn die banken das geld der sparer
> > > tatsächlich weiterverleihen würden, müsste das dann nicht "sichtbar"
> > > sein, d.h. das sparkonto
> > > entsprechend fluktuieren, je nachdem, wieviel gerade verliehen worden ist ?
> > >
> > > es kann ja wohl nicht gleichzeitig an 2 orten sein, oder ?
> >
> > Hallo Buzz,
> >
> > dazu muss man sowohl den Aufbau einer Bilanz verstehen als auch die
> > Verbuchungen der einzelnen Transaktionen (Geldbewegungen) in der Bankbilanz:
> >
> > ...............
> > Gruß
> >
> > Peter