Re: [AG-GOuFP] Mit Demokratie hat das dann nichts mehr zu tun...

["Exile (O.Herzig)" <herzig AT ono.com>]

sorry - falscher Thread - ich meinte tobego mit deiner neuordnung des 
Geldsystems.

das schweden pleitebanken verstaatlicht und danach wieder verkauft 
(manchmal sogar mit gewinn) ist nichts neues.


Am 13.01.2014 14:47, schrieb "Eckhard Rülke":
> wäre evtl. empfehlenswert, sich mal richtig mit der Praxis in Schweden zu 
> beschäftigen. Ich kenn' das nur von Einheimischen (schwedischen) Attacies.
> Da gehen wohl ständig mal Banken pleite. Es gibt dafür eine Behörde - 
> vielleicht sowas ähnliches, wie die Bafin bei uns. Wenn die den Pleitestatus 
> amtlich feststellen, haben die die Befugnis die Bank zu schließen (Entzug der 
> Banklizenz) und alle Eigentumsrechte für wertlos zu erklären. Die Bank wird 
> dann unter staatlicher Kontrolle - da werden extra Leute für bereitgehalten - 
> weitergeführt. Alle Einlagen bleiben erhalten und die Bank wird möglichst 
> schnell wieder privatisiert/ an private Investoren verkauft. Manchmal macht 
> der Staat dabei miese und manchmal plus. Das erfährt man dann als Info in der 
> Zeitung.
>
> Wie gesagt, nur Erzählung von nicht weiter vorgebildeten Einheimischen - 
> haben wir noch nicht nachrecherchieren können.
> Aber wenn sowas schon in Europa gängige Praxis ist ...
>
> Gruß, Egge
>
> > Gesendet: Montag, 13. Januar 2014 um 13:26 Uhr
> > Von: "Axel Grimm" <axel.grimm AT baig.de>
> > An: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
> > Betreff: Re: [AG-GOuFP] Mit Demokratie hat das dann nichts mehr zu tun...
> >
> > Patrik74 schrieb:
> > > Axel Grimm schrieb:
> > > > Wer die Rettung der Geldvermögen der Deutschen und von Andern nicht
> > > > will, die in gigantischer Höhe in kapitalbasierten Betriebsrenten
> > > > stecken und vielen anderen Anlageformen, der soll dem "Steuerzahler"
> > > > reinen Wein einschenken: Der Steuerzahler verliert sein Zwangsgespartes
> > > > als auch Teile seines selbst Erspartem, wenn die GR-Schulden nicht
> > > > erhalten bleiben oder durch anderen ersetzt werden.
> > > 1. Das "Zwangsersparte" steckt nicht Bankaktien - garantiert nicht.
> > > Worauf willst du hinaus?
> > > 2. Das "Zwangsersparte" liegt auch nicht bei Banken
> > > 3. Es geht nicht darum, dass "Griechenland" gerettet wird, sondern eine
> > > Bank. Was soll das?
> > Natürlich liegt das Zwangsersparte (=kapitalbaiserten Betriebsrenten) zu
> > großen Teilen bei den Banken, wo denn sonst?
> >
> > Mehr als die Hälfte aller Bankschuldverschreibungen halten die
> > Spargesellschaften. Die Zertifikatshaltern, egal ob nun direkt oder oder
> > indirekt sind Steuerzahler.
> > Wenn nun die "Gläubiger" haften sollen, dann enteignest Du die
> > Steuerzahler. Die Art und Weise der Bankenrettung ist zu gestalten, ich
> > bin für staatliche Aufsicht bis zur Verstaatlichung.
> >
> > Ebenso die GR-Anleihen, die sind nun wieder in Banken auf der
> > Vermögensseite, direkt oder indirekt mit dem ESM/ZB-Konstrukt.
> > Die Gegenseite ist das Geld und die verschiedenen Anlageformen wie
> > Sparbuch (hier ist als Einziges der Zinseszinseffekt gültig), Festgeld,
> > Bankschuldverschreibung, usw.
> >
> > Wenn Staaten vom ESM nach Geld angehauen werden, dann ist das nichts
> > anderes als das indirekte Einsetzen eines Ersatzschuldners zum Erhalt der
> > Geld(vermögen) der Steuerzahler.
> >
> > Banken in Schwierigkeiten sind von den Bonis befreit als auch die
> > Gehälter gedeckelt worden. Dieses Prinzip muss auch beibehalten werden
> > .... hier haben wir doch mal eine konkrete Forderung.
> >
> > Noch besser ist: Banken, die keine Chance mehr haben endgültig zu
> > verstaatlichen, so wie es mit HRE geschehen ist. Jede
> > öffentlich-rechtliche Bank mehr entspannt alles und reduziert die Anzahl
> > der Spieler in den Zockerbuden.
> >
> > Die Rettung von GR ist doch ganz einfach: Der Finanzministger stellt sich
> > hin und sagt: Ihr habt die Wahl: Totalverlust oder totaler
> > Vermögenserhalt.
> > Bei Totalverlust ist GR entschuldet, bei totalem Vermögenserhalt zahlt GR
> > keine ernsthaften Zinsen mehr. Die Bankenpleite ist damit auch schon fast
> > vom Tisch, denn die Bank wählt den Vermögenserhalt.
> >
> > Ich fordere höhe Staatsverschuldung, zunächst erstmal die Verdoppelung
> > im Euroraum. Der Erhalt u.a. meines Zwangsgeldvermögens ist mir wichtig.
> >
> > --
> > AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik mailing list
> > AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
> > https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-geldordnung-und-finanzpolitik