ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik
Listenarchiv
- From: Frauke Mattfeldt <mattfeldt AT karten-verlag.de>
- To: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
- Subject: Re: [AG-GOuFP] Mein Zinssimulator
- Date: Tue, 16 Oct 2012 11:29:51 +0200
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-geldordnung-und-finanzpolitik>
- List-id: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik <ag-geldordnung-und-finanzpolitik.lists.piratenpartei.de>
Am 16.10.2012 08:22, schrieb Axel Grimm:
Frauke schrieb:
Sobald ein Teil von den Kreditzinsen gespart wird, besteht die Notwendigkeit mehr Geld in den Kreislauf zu pumpen, genau wie mit der "normalen" Sparquote
Diese Aussage muss nur noch verallgemeinert werden.
Sobald eine Teil eines Einkommens sespart wird, besteht ...
Es ist egal welches Einkommen un woher es kommt, das ist nicht auf Kreditzinsen beschränkt.
Es kann nun entweder Ersatzgeld gedruckt werden oder wie in der Monetative es muss eine Verschuldung einsetzen (Gespartes wird durch Kredite wieder ersetzt).
Dazu ein Veränderungsvorschlag im Berechner: Lohnzahlung und Dividende ist immer neutral, es sind beides Zahlungen. Ob nun Lohn gespart wird oder Dividende oder die Zinsempfänger sparen ist in der Sparquote enthalten, da es keine Unterschied macht, ob nun X gespart wird oder Y gespart wird oder Z gespart wird.
Ja, ich weiß. Ich hab das in zwei Teile aufgeteilt, damit man sehen kann was passiert, wenn allein nur der Zins oder nur die Hälfte des Zinses gespart werden würde.
Die Sparquote (Einkommen) stimmt in dem Rechner auch nicht ganz, da die Einkommen nicht unbedingt so hoch sind wie die umlaufende Geldmenge. Ich hab das einfach mal so angenommen.
Spielt aber für das Prinzip ja auch keine Rolle.
...........................
Mir einer kleinen Veränderung müsstest Du jetzt das Gschäftsmdoell eienr Bank abbilden können: exponentielle Vermehrung der Schulden (Geldvermögen der Sparer) durch Zinseszins und Abbau der Vermögen (Kredite) durch Tilgung.
Ist doch schon so drin. Oder wie meinst Du das?
Rechne mal aus, wie lange es dauert, bis der Bankensektor wegen diesem Pleitemodell kaputt ist. Unter Berücksichtiugugn von eine paar Unterstützungen und Störungen dauert das rund 60 Jahre, dann wird "gerettet". Es entsteht die Finanzwirtschaft, mit der die Fallhöhe "optimiert" wird.
Ja, irgendwann, bei entsprechenden Werten, geht die verfügbare Geldmenge am Ende des Zeitraums (nach Tilgung und abzüglich Spareinlagen) sogar in den Minusbereich.
In der Realität steigen aber die Spareinlagen nicht so stark an, vermutlich, weil die Leute damit reale Vermögenswerte kaufen oder das Geld anderweitig anlegen - und dann geht noch die Zinssteuer ab.
Gruß, Frauke
- [AG-GOuFP] Cross-Post: LQFB Unterstützung: Transparenz bei der öffentlichen Verschuldung, René Röderstein, 15.10.2012
- [AG-GOuFP] Mein Zinssimulator, Frauke Mattfeldt, 15.10.2012
- Re: [AG-GOuFP] Mein Zinssimulator, Axel Grimm, 15.10.2012
- Re: [AG-GOuFP] Mein Zinssimulator, Frauke Mattfeldt, 16.10.2012
- Re: [AG-GOuFP] Mein Zinssimulator, alex, 16.10.2012
- Re: [AG-GOuFP] Mein Zinssimulator, Axel Grimm, 16.10.2012
- Re: [AG-GOuFP] Mein Zinssimulator, Frauke Mattfeldt, 16.10.2012
- Re: [AG-GOuFP] Mein Zinssimulator, Axel Grimm, 16.10.2012
- Re: [AG-GOuFP] Mein Zinssimulator, Frauke Mattfeldt, 16.10.2012
- Re: [AG-GOuFP] Mein Zinssimulator, Axel Grimm, 16.10.2012
- Re: [AG-GOuFP] Mein Zinssimulator, Axel Grimm, 16.10.2012
- Re: [AG-GOuFP] Mein Zinssimulator, Frauke Mattfeldt, 16.10.2012
- Re: [AG-GOuFP] Mein Zinssimulator, Christoph Ulrich Mayer, 16.10.2012
- Re: [AG-GOuFP] Mein Zinssimulator, Axel Grimm, 16.10.2012
- Re: [AG-GOuFP] Mein Zinssimulator, Frauke Mattfeldt, 16.10.2012
- Re: [AG-GOuFP] Mein Zinssimulator, Christoph Ulrich Mayer, 18.10.2012
- Re: [AG-GOuFP] Mein Zinssimulator, alex, 18.10.2012
- Re: [AG-GOuFP] Mein Zinssimulator, Christoph Ulrich Mayer, 19.10.2012
- Re: [AG-GOuFP] Mein Zinssimulator, Christoph Ulrich Mayer, 18.10.2012
- Re: [AG-GOuFP] Mein Zinssimulator, alex, 16.10.2012
- Re: [AG-GOuFP] Mein Zinssimulator, Frauke Mattfeldt, 16.10.2012
- Re: [AG-GOuFP] Mein Zinssimulator, Axel Grimm, 15.10.2012
- [AG-GOuFP] Mein Zinssimulator, Frauke Mattfeldt, 15.10.2012
Archiv bereitgestellt durch MHonArc 2.6.19.