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ag-geldordnung-und-finanzpolitik - Re: [AG-GOuFP] Klare Worte von Mr. Dax.... und wenn er so weiter macht, lebt er wohl nicht mehr lang

ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de

Betreff: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik

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Re: [AG-GOuFP] Klare Worte von Mr. Dax.... und wenn er so weiter macht, lebt er wohl nicht mehr lang


Chronologisch Thread 
  • From: Stefan Müller <sm.pressedienst AT googlemail.com>
  • To: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
  • Subject: Re: [AG-GOuFP] Klare Worte von Mr. Dax.... und wenn er so weiter macht, lebt er wohl nicht mehr lang
  • Date: Fri, 18 May 2012 20:35:42 +0200
  • List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-geldordnung-und-finanzpolitik>
  • List-id: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik <ag-geldordnung-und-finanzpolitik.lists.piratenpartei.de>

Natürlich stimm das.
Wachstum ist nötig um Zinsen bedienen zu können.
einen anderen Sinn hat es nicht.
Ob man das nun gut findet oder nicht spielt keine Rolle.

Gruss
Stefan

Am 18.05.2012 20:19, schrieb Monika Herz: Frage speziell an Arne, Keox, Axel und unsere Experten:
Ist Mr. Dax wiederlegt oder hab ich da was falsch verstanden? Ich bitte dringend um Rückmeldung, sonst kenn ich mich nicht mehr aus.
Mister Dax, spricht er nun die Wahrheit in dem Video oder nicht????

Minute 7.35 – 8.56

 

"Geld ist ein Schuldgeldsystem das nur entsteht nur durch Kreditaufnahme. Dadurch werden diese Schulden immer höher. Das ist auch der Grund, warum wir jedes Jahr dieses Wachstum brauchen. Nehmen wir ein ganz einfaches Beispiel. Wir starten die Wirtschaft bei Null. Es gibt kein Geld. Wir fangen bei Null an. Stellen wir uns vor, wir fangen bei Null an. Nur wir zwei. Ich leihe Ihnen 100 Euro. (Hier meint er wohl: Ich bin die Bank und leihe Ihnen 100 Euro). Sie starten damit ein Unternehmen, was auch immer. Nächstes Jahr müssen Sie mir 105 Euro zurückgeben. Die 100 Euro plus die Zinsen. Da aber Geld nur durch Schuldaufnahme entsteht – wo nehmen Sie diese 5 Euro Zinsen her?

Sie müssen sich die wieder bei mir leihen. Oder ein Anderer hat sie sich geliehen und Sie haben Sie von ihm verdient durch Handel. Aber jedes Jahr müssen die Zinsen wieder neu oben drauf kommen und muss sich ein Anderer dieses Geld zusätzlich leihen. Und deshalb brauchen wir jedes Jahr dieses Wachstum.

Ohne dieses System könnten wir ein tolles Jahr haben. Wenn wir das im nächsten Jahr wiederholen – toll. Aber heute? Ein starkes Jahr und im nächsten Jahr nicht noch mal eins draufgesetzt: Heißt Stillstand. Heißt Katastrophe.

Und jeder Politiker erzählt Ihnen: Wir brauchen Wachstum! Wir brauchen Wachstum! Wachstum! Wachstum!

Was absolut pervers ist. Jeder Organismus, jeder Baum hört irgendwann auf zu wachsen. Hat irgendwann eine ideale Größe erreicht. Wenn der unendlich immer weiter wächst… das macht höchstens eine Krebszelle...."


Stimmt das jetzt oder nciht?????????


Wenn nicht. Wie war nochmal gleich die Widerlegung? Bitte so, dass ich Mr. Dax das so erklären kann, dass er das auch nicht mehr erzählt. So richtig schlüssig, bitte. In 1 Minute 20 Sekunden.


Ich hab persönlich die These vom nicht mitgeschöpften Zins so nie vertreten. Dass allerdings das Problem in der Geldschöpfung an sich liegt, hab ich immer vertreten. Jetzt bin ich allerdings verwirrt. Mr. Dax klingt so schlüssig.


Aber in unserer Grundsatzerklärung steht: "Die AG Mitglieder mit der Meinung, dass Kreditzinsen systembedingt aufgrund einer nicht ausreichenden Geldmenge nicht zurückgezahlt werden können, konnten wir überzeugen, dass diese Behauptung einer sachlichen Prüfung nicht standhalten kann."


Leider fehlt die Begründung für die Überzeugungsarbeit. Die Behauptung, dass ich angeblich überzeugt wurde, reicht mir leider nicht, wenn ich nun feststellen muss, dass ich Mr. Dax doch eigentlich recht logisch finde.

Wo finde ich die Argumente dafür, die mich überzeugt haben????? Und zwar ohne, dass ich mir 3 Stunden mumble anhören muss. 


Ich spreche jetzt von mir in einer Mehrfach-Rolle, und zwar 1. als AG-Mitglied und 2. als unbedarfter Besucher unseres wiki und unserer Grundsatzerklärung.... und 3. als Journalistin, die um Hilfe bittet für einen Artikel....


Gruß Monika




Am 18. Mai 2012 17:58 schrieb Tugrisu <thomas.unger AT dessau-service.de>:

Das ganze Interview - ORF III 17.05.2012 21:50

Staats­schul­den-, Eu­ro- und Fi­nanz­kri­se. Seit 2007 liest, hört und sieht man die­se The­men ständ­ig. In der In­for­ma­ti­ons­flut droht man den Üb­erb­l­ick zu ver­lie­ren. Wo­her kommt die Macht der Ra­tin­g­agen­tu­ren, wer tätigt wie Spe­ku­la­ti­ons­ge­schäfte, wie funk­tio­niert un­ser Geld­sys­tem und was kann der Bürg­er tun um sein Hab und Gut durch die Kri­se zu brin­gen? Im gan­zen In­ter­view mit dem Fi­nanz­ex­per­ten Dirk Müll­er, ali­as Mr. Dax, geht ORF III-Chef­re­dak­teur Chri­stoph Ta­kacs den Hin­ter­gründ­en die­ser Kri­sen nach.

http://www.youtube.com/watch?v=WTW49tr-mNE&feature=player_embedded#!

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