[AG-GOuFP] Fragen Piratos / Antworten Huber / Vollgeld Monetative

[Georg Cosmic Nägle <cosmic AT poetryclub.de>]

Hallo ich ab die Antworten von Jospeh Huber auf die AG Fragen (Piratos)
AGH zu Vollgeld / Monetative ins Pad eingestellt und hier vorab:



Fragen an Prof. Huber für den 28.3. um 18:00 im Abgeordnetenhaus in Berlin 
bitte hier einstellen: 

Nachstehend meine Antworten in blau:

In unserem heutigen Geldsystem ist Geld in Staatsanleihen ausgelagert, wenn 
Nichtbanken Anleihen von Banken kaufen, verkleinert sich die Geldmenge M1 , 
(Bilanzverkürzung bei Wertpapierverkauf einer GB an eine Nichtbank). Wenn nun 
eine Nichtbank dies Staatsanleihe wieder einer Bank verkauft, entsteht wieder 
neues Giralgeld. (Bilanzverlängerung). Wie soll dieser Vorgang in der 
Monetativen möglich sein, wenn die Geldmenge quasi konstant gehalten wird? 
Wo kommt das Geld her, das entsteht, wenn in der Monetativen jemand seine 
Staatsanleihen einer Bank verkauft? 

Die Feststellung ist für das Giralgeldsystem zutreffend. Unter 
Vollgeld-Bedingungen sind solche Verkäufe und Rückkäufe ebenso möglich. Nur 
würde bei solchen An- und Verkäufen weder Geld geschaffen noch gelöscht. Das 
Volgleld zirkuliert einfach: vom Anleihekäufer zum Anleiheverkäufer, egal ob 
es sich dabei um eine Bank oder Privatperson oder wen auch immer handelt. 
(PS: Dass ein Kunde einer Bank eine Staatsanleihe verkauft, ist nicht gerade 
typisch. Kommt eigentlich nie vor). 
Das Geld kommt in einer Vollgeldordnung dadurch in Umlauf, dass entweder die 
Zentralbank (als Monetative) neues Geld in der Regel an den Staatshaushalt 
überweist, durch dessen Ausgaben das Geld in Umlauf kommt (originäre 
Seigniorage), oder dadurch, dass die Zentralbank kurzfristig herkömmlichen 
verzinslichen Kredit an Banken gibt.   

Wie wird dafür gesorgt, dass dadurch die Geldmenge nicht zunimmt, wenn 
Geldvermögen in Geld verwandelt werden?

In einem Vollgeldsystem nimmt die Geldmenge nur durch vorgenannte Emissionen 
der Zentralbank/Monetative zu. Die Geldmenge ist die Basis, mit der alle 
laufenden Transaktionen und Transfers getätigt werden. Das ist heute im 
Prinzip, genauer gesagt, im Ergebnis des angesprochenen Vorgangs, nicht viel 
anders. Zwar wird durch eine Liquidierung von Termineinlagen in diesem Moment 
zusätzliches Giralgeld geschaffen; aber in aller Regel bleibt dieses Geld 
nicht im Umlauf, sondern wird diesem durch vergleichbare Neulanlagen zeitnah 
wieder entzogen. 

Es ist doch völlig undenkbar, dass diese riesigen Geldvermögen jemals wieder 
Vollgeld werden dürfen, oder? 

Ja, so sehe ich das auch. Bei diesen Geldvermögen handelt sich auch nicht um 
Geld-Mengen (dies sind nur M0 und M1), sondern eben um Geldvermögen bzw 
Geldkapital bzw monetäre Aggragate: nicht Geld (Zahlungsmittel), sondern 
Forderungen auf Geld (M2, M3, Wertpapiere). Diese Vermögen sollen und werden 
auch in einem Vollgeldsystem nicht in kritischer Masse zu Geld werden (wie 
auch in einem Giralgeldsystem nicht, weil die Leute und Firmen verzinsliche 
Vermögen bilden wollen bzw Eigenkapital bilden müssen, also nicht Bargeld 
halten, trotz der relativen Wirkung der Liquiditätspräferenz). 

Wenn die Monetative dieses Geld über den Staat den Anleihenbesitzern zukommen 
läßt, was macht die Monetative, in Zeiten, wo Rezession die Geldmenge 
eigentlich verkleinern sollte? 

Ich verstehe die Frage nicht so recht. Ist gemeint, dass durch 
Übergangs-Seigniorage Staatsschulden zurückgekauft werden? In diesem Fall 
wird die Geldmenge nicht ausgeweitet. Denn es fließt jeweils nur so viel 
Vollgeld an die Anleihebesitzer, wie durch Tilgung von Altkredit an Giralgeld 
gelöscht wird. Das bedeutet eine einfache Ersetzung von Giralgeld durch 
Vollgeld, per se ohne Änderung der umlaufenden Geldmenge.    

Unabhängig davon: In Zeiten der Rezession sollte die Geldmenge nicht 
verkleinert werden (wie heute die Banken durch Kreditklemme das bewirken), 
sondern besser stabil gehalten werden. 

Was sollte Menschen dazu bewegen, Ihr monetatives, wertstabiles Geld in 
Anleihen auszulagern, damit sich das „Geldvermögen einlösen“ und das 
"Geldvermögen erschaffen“ kompensiert? 

Auch diese Frage ist für mich nicht klar zu verstehen. Das Vollgeld der 
Monetative kann zwar im Prinzip beanspruchen, wertbeständiger als Giralgeld 
zu sein, weil es weniger Inflation und Finanzmarktspekulation impliziert. Ob 
es wirklich 'wertstabil' sein wird, hängt jedoch, wie bei jedem Geld, davon 
ab, ob die Wirtschaft ihre Produktivität aufrecht erhält, steigert oder nicht 
zu halten vermag. 

Das ist mein Hauptproblem, dass ich mit Vollgeldsystem habe, wie verhindert 
man das Horten von Vollgeld, was ja ohne Zweifel das Hauptproblem heute ist. 
Was soll mich davon abhalten, mein wertstabiles Geld einfach zu behalten? Ist 
das nicht ein Problem für die Tauschmittelfunktion des Geldes in der 
Monetativen? Gibt’s da schon Lösungen? 

Dem kann ich nicht zustimmen. 'Horten' war ein typisches und tatsächliches 
Problem in der Metallgeldzeit. Heute ist es - in Deutschland, und nur da, 
dank Gesell - zu einer fixen Präokkupation in einem gewissen Milieu geworden. 
In einer modernen Wirtschaft ist eine zyklische Zu- und Abnahme der 
Liquiditätspräferenz nur natürlich und gehört zu einer organischen Evolution 
auch der Wirtschaft. 
Die neueren Versuche, Geldanlagen in M2, M3 und Wertpapieren ebenfalls als 
'Horten' zu interpretieren finde ich abwegig.
Schon in einem Giralgeldsystem muss Geld nicht erst gespart werden, um 
investiert werden zu können. Worauf es wirklich ankommt, ist die Bereitschaft 
der Banken, Kredit zu geben. Das hat mit Horten nichts zu tun, denn dafür 
brauchen die Banken niemandes Geld, nur (fraktional, d.h. zum Bruchteil) 
Zentralbank-Reserven.
Auch in einem Vollgeldsystem kann eine - hypothetisch unterstellte - 
verringerte Geldzirkulation durch vorübergehende Ausgabe von mehr Geld 
kompensiert werden.    

Soweit meine Fragen. Schöne Grüße, Piratos 

Ähnliches Thema wie Piratos, anders formuliert: Wie soll Vollgeld für ein 
Marktgleichgewicht auf dem Kredit-/Geldmarkt sorgen? 

Ein Gleichgewicht auf dem Geld- und Kreditmarkt gibt es heute genau genommen 
nicht, weil die Giralgeldschöpfung im Auf ebenso wie die Giralgeldvernichtung 
im Ab keine immanenten Grenzen kennt. Erst eine stabile (nicht konstante) 
Geldmengenentwicklung in einer Vollgeldordnung bietet die Grundvoraussetzung 
für ein Marktgleichgewicht - soweit es so etwas in der wirklichen Welt 
überhaupt gibt.   

Anscheinend wollen zum aktuellen Zinsniveau viel mehr Wirtschaftssubjekte 
Guthaben vergrößern oder Schulden verkleinern als umgekehrt, mit dem Effekt 
dass der Staat als Schuldner einspringen muss. 

Ja, das sehe ich auch  so. Nur sind das nicht gerade normale Bedingungen, und 
typisch nur für eine schwere Krise bevor eine Bereinigung stattfindet.

Auch unfreiwillige Arbeitslosigkeit ist hier als Kreditangebot zu betrachten, 
denn die Arbeitslosen wollen ja erst mal in Vorleistung gehen (arbeiten) um 
Guthaben aufzubauen, um diese dann teilweise recht bald und teilweise erst 
sehr viel später wieder abzubauen. 

Schade, aber das verstehe ich wiederum nicht. 

Schöne Grüße,
Joseph Huber
                 cosmic & the
*********p o e t r Y c l u b********* 

ROMANTIK. LIEBE. REBELLION.
       Poetisiere deine Welt !         
            
          www.poetryclub.de