ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik
Listenarchiv
- From: Christian Seiler <christian.seiler AT hotmail.de>
- To: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
- Subject: Re: [AG-GOuFP] Holen wir unser Gold nach Hause!
- Date: Sat, 10 Mar 2012 17:24:21 +0000
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-geldordnung-und-finanzpolitik>
- List-id: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik <ag-geldordnung-und-finanzpolitik.lists.piratenpartei.de>
- Newsgroups: pirates.de.talk.politik.geldordnung-finanzpolitik.ag-bereich
- Organization: Newsserver der Piratenpartei Deutschland - Infos siehe: http://wiki.piratenpartei.de/Syncom/Newsserver
nha schrieb:
Hallo zusammen,Die Great Depression hatte wohl wirklich ursächlich weniger mit dem
2012/3/10 Christian Seiler <christian.seiler[at]hotmail.de>:
<blockquote><cite>Zitat:</cite>Keox schrieb:
Hallo,
Der Vorteil einer goldgedeckten Währung liegt zwar darin, daß die
Geldmenge nicht mehr nach Belieben vergrößert werden kann, wodurch
Inflation langfristig vermieden wird. Aber dadurch entsteht der
Nachteil, daß Deflation vorprogrammiert wäre. Jede goldgedeckte Währung
endet in Deflation, solange die Wirtschaft weiter wächst. Deshalb wäre
eine goldgedeckte Währung auch nur eine Scheinlösung.
Das ist nicht ganz richtig. Wie gesagt man kann das nicht steuern. ICh bin
kein Befürworter des Goldstandards wegen diesem "Zufallselement". Auch bei
Wachstum ist eine Deflation keineswegs vorprogrammiert, weil auch die
Goldmenge normalerweise wächst. Nur wenn die Wirtschaft schneller wächst als
das Wachstum der Goldmenge wirkt sich dies deflationär aus. Inweifern das
dann besonders schlimm ist oder auch nicht, darüber will ich mir kein Urteil
erlauben ohne vorherige Bildung.
Goldstandard bedeutet nicht automatisch Deflation. NAtürlihc liegt das im
Rahmen der Möglichkeiten. Wie gesagt, was oft dem Goldstandard zugeschrieben
wurde, als mitverursacher der Großen Depression hatte weniger mit der
Golddeckung an sich zu tun, sondern mit der Handlung der politischen
Akteure.
Goldstandard zu tun. Ich sehe im Goldstandard vor allem deshalb ein
Übel, weil er den Handlungsspielraum im Inland unnötig einschränkt,
genauso übrigens wie die Wechselkursbindung - denn de facto ist der
Goldstandard eine Form von Wechselkursbindung.
Dass Wechselkursbindungen keine gute Idee sind, dafür gibt es in der
Geschichte sehr, sehr viele Beispiele. Griechenland heute ist nur das
aktuellste Beispiel.
In der heutigen Situation wäre der beste Weg für Griechenland
eigentlich, wenn die eigene Währung gegenüber dem Ausland abwerten
würde, weil das der schnellste Weg zum Ausgleich der
Zahlungsbilanzungleichgewichte ist. Aber das geht eben nicht, weil
Griechenland den Euro hat.
Genau das gleiche Problem hat historisch auch Länder getroffen, die
sich an den Goldstandard gehängt haben.
Der Goldstandard hat einfach *nur* Nachteile in unserer heutigen Zeit.
In der Vergangenheit hat man ihn vielleicht mit dem Argument begründen
können, dass der internationale Zahlungsausgleich mit Gold abgewickelt
wird. Aber das Argument war schon immer vergleichsweise schwach, und
inzwischen haben wir deutlich bessere Techniken für den
internationalen Handel.
So bleibt der Goldstandard ein Wunschtraum von den ewig gestrigen, und
von solchen, die sich von der in der Kindheit entwickelten Vorstellung
von Geld als Ding nicht so leicht lösen können.
Schöne Grüße,
Nicolai----------------------------------------------------------------------Lerne, wie die Welt wirklich ist,
aber vergiss niemals, wie sie sein sollte.
Natürlich werden die geldpolitischen Handlungsspielräume eingeschränkt, das ist auch der Hauptgrund, und dieser ist nur richtig. Auch wir haben in unserem Credit money System die einschränkung, dass es einen relativ unabhängige Zentralbank mit Taylor Regel gibt. Gäbe es keinerlei einschränkung würde gar kein Handel mit dem Geld zustande kommen - eine Ersatzwährung würde angenommen werden. Das kann man überall da beobachten wo der einheimischen Währung kein Vertrauen entgegengebracht wird und eine Fremdwährung oder eine Nichtwährung wie Zigaretten an deren Stelle zirkulieren. Natürlich hat ein Goldstandard vorteile. Auch ein festes Wechselkurssystem hat enorme Vorteile. Darum wurde ja für den EWR eine Währung konzipiert - der Euro. Es ist auch falsch zu behaupten ein fester Währungskurs würde Wachstum oder sonstiges verhindern. Das stimmt einfach allein dadurch nicht, dass die Zentralbank die Geldmengen trotzdem ändern muss (z.b. um Zahlungsbilanzkrisen zu verhindern) und dadurch den Wechselkurs stabil zu halten.
Griechenland ist etwas völlig anderes. Sie haben eine gemeinsame Währung mit anderen Staaten einer gemeinsamen wirtschaftszone. Das heißt sie müssen plötzlich einen gemittelten Wechselkurs, einen deutlich höheren als früher akzeptieren ohne diesen beeinflussen zu können - Griechenland kann diesen Wechselkurs nicht ausgleichen wie es mit dem Goldstandard der FAll wäre - durch Inflationserwartungen. Ein solcehs System einer gemeinsamen Währung setzt vorraus, dass die teilnehmenden Länder eine funktionierende Fiskalunion besitzen und dass sich nicht nur die Produktion frei bewegen kann, wobei hier bewegen sehr abstrakt zu sehen ist, faktisch schaffen es einfach Unternehmen aus produktiveren Ländern die Unternehmen aus Griechenland vom griechischen und internationalen Markt zu verdrängen, weil sie relativ billiger sind. Durch die fehlende völlige Freizügigkeit wird das Ungleichgewicht in Arbeitslosigkeit enden oder in einem absinken der Löhne und Preise. Da daran die Regierung kein interesse hat, bricht sie lieber das Fiskalabkommen (Maastricht kriterien - ich vermute die werden seit 2003 nur noch Rückseitig als Schmierpapier benutzt)und erhöht die Staatsausgaben um die Beschäftigung konstant zu halten. DAss der Zug ins nichts führt ist auch klar.
- Re: [AG-GOuFP] Holen wir unser Gold nach Hause!, (fortgesetzt)
- Re: [AG-GOuFP] Holen wir unser Gold nach Hause!, GeldPirat, 09.03.2012
- Re: [AG-GOuFP] Holen wir unser Gold nach Hause!, Stephan Schwarz, 09.03.2012
- Re: [AG-GOuFP] Holen wir unser Gold nach Hause!, Christoph Ulrich Mayer, 09.03.2012
- Re: [AG-GOuFP] Holen wir unser Gold nach Hause!, Axel Grimm, 09.03.2012
- Re: [AG-GOuFP] Holen wir unser Gold nach Hause!, Christoph Ulrich Mayer, 09.03.2012
- Re: [AG-GOuFP] Holen wir unser Gold nach Hause!, Axel Grimm, 09.03.2012
- Re: [AG-GOuFP] Holen wir unser Gold nach Hause!, Stephan Schwarz, 09.03.2012
- Re: [AG-GOuFP] Holen wir unser Gold nach Hause!, Nicolai Haehnle, 09.03.2012
- Re: [AG-GOuFP] Holen wir unser Gold nach Hause!, Christian Seiler, 10.03.2012
- Re: [AG-GOuFP] Holen wir unser Gold nach Hause!, Keox aka Daniel Worofka, 10.03.2012
- Re: [AG-GOuFP] Holen wir unser Gold nach Hause!, Christian Seiler, 10.03.2012
- Re: [AG-GOuFP] Holen wir unser Gold nach Hause!, Nicolai Haehnle, 10.03.2012
- Re: [AG-GOuFP] Holen wir unser Gold nach Hause!, Christian Seiler, 10.03.2012
- Re: [AG-GOuFP] Holen wir unser Gold nach Hause!, Keox aka Daniel Worofka, 10.03.2012
- Re: [AG-GOuFP] Holen wir unser Gold nach Hause!, Christian Seiler, 10.03.2012
- Re: [AG-GOuFP] Holen wir unser Gold nach Hause!, Nicolai Haehnle, 10.03.2012
- Re: [AG-GOuFP] Holen wir unser Gold nach Hause!, Christian Seiler, 10.03.2012
- Re: [AG-GOuFP] Holen wir unser Gold nach Hause!, Keox aka Daniel Worofka, 10.03.2012
- Re: [AG-GOuFP] Holen wir unser Gold nach Hause!, Christoph Ulrich Mayer, 11.03.2012
- Re: [AG-GOuFP] Holen wir unser Gold nach Hause!, Keox aka Daniel Worofka, 11.03.2012
- Re: [AG-GOuFP] Holen wir unser Gold nach Hause!, Nicolai Haehnle, 10.03.2012
- Re: [AG-GOuFP] Holen wir unser Gold nach Hause!, Christian Seiler, 10.03.2012
- Re: [AG-GOuFP] Holen wir unser Gold nach Hause!, Nicolai Haehnle, 10.03.2012
- Re: [AG-GOuFP] Holen wir unser Gold nach Hause!, Christian Seiler, 10.03.2012
- Re: [AG-GOuFP] Holen wir unser Gold nach Hause!, Keox aka Daniel Worofka, 10.03.2012
- Re: [AG-GOuFP] Holen wir unser Gold nach Hause!, GeldPirat, 09.03.2012
- Re: [AG-GOuFP] Holen wir unser Gold nach Hause!, Christian Seiler, 09.03.2012
Archiv bereitgestellt durch MHonArc 2.6.19.