Re: [Drogen- und Suchtpolitik] Antrag Berlin

[Timo Strohmenger <ts05051 AT googlemail.com>]

Vorab eine Entschuldigung, wegen Offtopic!

@Martin

hab es langsam satt, andauernd von einer Person, die mich nicht kennt,
immer wieder blöd angemacht zu werden! Und das wiederholt öffentlich, so
wie hier in der Mailingliste Liste! Persönlich warst Du ja nie bereit etwas
zu klären!

Das System und die meisten Gesetze wie Sie  bestehen, lehne ich auch ab!
Speziell das BtMG! Nur ist es nicht einfach dies zu ändern, oder
auszusteigen! Das ändert aber nichts daran, dass ich mich gewissen Dingen
füge und auch auf Systemwegen für persönliche Freiheit kämpfe. Wundert mich
das Du nicht wieder mit der Reichsbürgerscheiße ankommst! Das ist so arm
und lächerlich! Habe ja nach Deinen Aussagen mit meiner Freemann-Bewegung
den CSCistOK in Stuttgart und den DHV Stuttgart unterwandert. Und ja morgen
übernehmen wir die Weltherrschaft!

Für Dich ist es dann halt so, das es OK ist das wir 2. bis 3. größter
Waffenlieferant der Erde sind, das TTIP kommt, Atomwaffenstationierung und
Drohnenmorde unterstütz werden,.... wenn morgen das Gesetz für Schwule und
Lesben wieder geändert würde und auch die Todesstrafe wieder eingeführt
wird stehst Du dann da und sagst: "Hör auf Tagzuträumen, dass ist nun mal
die harte Realität!"

Welche weiteren Erfolge wurden denn in den letzten 20 Jahren erzielt, außer
das kranke Menschen (Nachdem Sie das Versuchskaninchen der Pharma waren) es
nach dieser Tortur unsäglich überteuert, ohne Liefergarantie und ohne
Übernahme der Kosten durch die KK bekommen? Das sehe ich nicht als Erfolg,
wenn die Menschen dann immer noch zusätzlich in die Kriminalität gedrängt
werden.

Ich habe Träume und Visionen und das freut mich!

Wenn Du der Godfather of CSC und Coffeshopanträgen bist, warum hast Du es
dann bisher nicht geschafft einen Antrag zu schreiben und einzureichen, der
dann genehmigt wird.

Du siehst keine Zuständigkeit beim Bund, sehe ich z.B. genau so! Nur
komischer weise wird alles was an Kommunen oder Stadträten und
Landesregierungen geht, an den Bund verwiesen, oder täusche ich mich da?

Es ist schade, dass Du in Deiner Schreibweise immer wie der Streber aus der
ersten Reihe auf mich wirkst. Es hat bestimmt nicht jeder zum Thema CSC und
Modellprojekten so fundiertes Wissen wie Du, aber annehmbare konstruktive
Kritik und Feedback geben ist etwas anderes als andauernd irgendwelchen
Menschen etwas zu Unterstellen oder Sie öffentlich anzugreifen! Dies war
aber schon häufiger Dein Stil.

Weiterhin werde ich es nicht länger dulden von Dir auf irgendeiner Weise in
der Öffentlichkeit angegriffen zu werden! Dies wird auch mein letztes mal
sein, dass ich hier persönlich auf solch einen Beitrag von Dir eingehen
werde.

Hier geht es um die Re-Legalisierung von Cannabis! Wie und in welcher Form
dies am Ende erreicht wird ist mir völlig gleich!

Martin bitte lass hier diese unsachlichen Unterstellungen, wenn Du etwas
zum Thema Legalisierung beizutragen hast, gerne!

HG
Timo


P.S. an all die anderen hier, bitte entschuldigt diesen Text und meinen
Ton. Nur ich lass mich ungern von einer Person, der ich noch nicht einmal
persönlich in die Augen geschaut habe beleidigen oder andere Dinge
unterstellen.

Ich bin hier weil ich Pirat bin und etwas für die Entkriminalisierung von
Cannabis in erster Linie und in zweiter Linie für alle Drogen machen
möchte! Habe im Sommer eine 7tage Woche mit 80-90 Stunden Arbeitszeit und
kämpfe trotzdem dafür.

Es ist für mich einfach nicht mehr akzeptabel! Deshalb hatte ich mich
entschieden in der SWR Landesschau vom 06.08.2015 19:30 Gesicht zu zeigen,
seit über 22 Jahren Konsument zu sein und auch mehrfach in
Zeitungsberichten etwas dazu gesagt! Das hat hier in Stuttgart in meinem
Tennisclub-Restaurant für sehr viel Stress gesorgt! Habe mit jedem der es
wollte ein Gespräch darüber geführt und 98% fanden mein Engagement super,
egal welchen Alters.






Am 11. Oktober 2015 um 09:57 schrieb bestenfalls <bestenfalls AT gmx.de>:

> Hallo Martin, iebe Liste,
>
> eigentlich möchte ich Diskussionen über "Befindlichkeiten" von dieser
> Liste fernhalten, da sich in der Vergangenheit oft gezeigt hat, dass
> diese Diskussion meist mit noch mehr Mißverständnissen endet.
>
> Da Du nun aber der Dritte bist, der meine Empörung nicht nachvollziehen
> kann, gehe ich dann doch mal auf die Mail von Jessica ein.
>
> 1. Habe ich nie behauptet, dass die Anträge an die BfArm fertig in der
> Schublade lägen. Schön wärs. Weiterhin habe ich keine Arbeiten an
> "Unterthemen"verhindert, sondern lediglich gesagt: Ich bin der Meinung,
> daß das Thema so komplex ist, daß die AG Drogenpolitik dies nicht
> leisten kann.
>
> 2. Ich habe ein Pad aufgemacht, damit man irgendetwas reinschreiben
> kann, sondern dieses Pad ist ursprünglich auf Wunsch von Andreas
> entstanden. Es sollte als Arbeitsgrundlage für eine Stellungnahme zu
> CSC-Modellen werden. Da ist aber eben auch sicherlich Platz um Info`s
> über Anträge bei der BfArm.
>
> 3. Abschkießend ist mir nicht bekannt, zu wann die AG einen Antrag bei
> der BfArM als unproblematisch betrachtet hat (Siehe Nr.1.) Der Zeitplan
> aus Hambunrg übrigens ist bekannt und öffentlich.
>
> Ich empfinde solche Unterstellungen unproduktiv. Ich will nicht außer
> Acht lassen, dass da inhaltlich sicherlich auch Dinge stehen, die ich
> ähnlich sehe, aber  das fällt fürmich bei einem solchen Stil hinten
> runter ;-)
>
> Es freut mich jedoch, daß der Thread widererwartend weiter lebt denn die
> Diskussion finde ich wichtig.
>
> Ich wünsche euch einen sonnigen Sonntag und hoffe, daß meine Erklärung
> reicht, dass der Focus der Diskussion beim Thema
>  bleibt.
>
>
> Am 10.10.2015 um 20:40 schrieb Martin Steldinger:
> > Hallo,
> >
> > Jessicas Empörung über die hier herrschende Romantisierung von
> > Behördenvorgängen, wie einem solchen BTM-Antrag, kann ich sehr
> > nachvollziehen. Ich erkenne keinen aggressiven Stil.
> >
> > Hingegen waren wohl wenige auf dieser Liste direkt in Berlin mit dem
> > Coffeeshop-Antrag befasst, über das theoretisieren hinaus. Jessica und
> > Meinereiner haben versucht, sich bei diesen Coffeeshop-Planungsrunden
> > einzubringen, vor Ort und durch Internetdiskussionen.
> >
> > Nur dass niemand von den federführenden Personen in der Kreuzberger
> > Verwaltung Hilfe angenommen hat. Man darf sich darum streiten, ob es
> > nur Wahlwerbung war/ist.
> >
> > Mindestgrundsätze der BTM-Verkehrsregelung wurden bei dem Antrag nicht
> > eingehalten.
> > Meiner Meinung nach wird kein Gericht der Welt diesem dünnen
> > Coffeeshop-Antrag recht geben und dem Bfarm unrecht zuurteilen.
> > Man kann auch anders Geld verschwenden.
> >
> > PS: Christoph, ich kann ich nicht nachvollziehen, warum ich ein Buch
> > kaufen sollte, um ein anderes Konzept zu lesen. Ist das ein Konzept
> > der FDP?
> >
> > beste grüße
> >
> > Am 07.10.2015 um 15:24 schrieb bestenfalls:
> >> Liebe Jessica,
> >>
> >> Dein Stil ist wiederholt aggressiv und Du behauptest auch noch Unsinn.
> >>
> >> Niemand will so etwas auf der Liste lesen. Respektier dies bitte
> >> endlich, ansonsten werde ich mich mit meinen Kollegen besprechen: Es
> >> reicht!
> >>
> >> Am 07.10.2015 um 15:00 schrieb Jessica.Zinn AT berlin.piratenpartei.de:
> >>> Hallo. Als ich vor ein paar Monaten meinte, dass ein Antrag für
> >>> ein Modellprojekt eher den Anspruch einer Doktorarbeit hat, hat mir
> >>> keiner zugehört, oder?
> >>> Als ich erzählt habe was die Fehler am Antrag sind, und warum
> >>> dieses Modellprojekt nicht umsetzbar ist und nicht einmal die
> >>> Grünen selbst es umsetzen wollen würden hat auch keiner außer
> >>> Andreas Gerhold zugehört, oder?
> >>
> _____________________________________________________________________________
> >>
> >>> Als ich an Teilaspekten arbeiten wollte, wurde mir immer wieder
> >>> von Bestenfalls gesagt, dass ja alles schon fertig wäre und man
> >>> nicht einmal über Unterkapitel diskutieren muss und jetzt soll mal
> >>> irgendwas ohne Plan in ein Pad geschrieben werden?
> >> ____________________________________________
> >>
> >>> Und nein Bestenfalls, der Ansatz der Grünen ist nicht auf
> >>> Pharmakonzerne, sondern eher auf Therapeuten zugeschnitten.
> >>>
> >>> So dauert es auf jeden Fall noch über 20 Jahre mit der
> >>> Legalisierung. Könnt ihr vielleicht mal einsehen, dass es viel
> >>> Arbeit ist und man ohne das entsprechende Hintergrundwissen nicht
> >>> einfach mal nen Antrag ans BfArM schreibt?
> >> ________________________________________________________________________
> >>
> >>> Lest nochmal was Andreas Gerhold schreibt, ich hatte dazu geblogt,
> >>> er hatte vom CSC Hamburg nen Blog und dann überlegt euch eine
> >>> realistische Umsetzung eines Modellprojektes und welches Ziel
> >>> damit erreicht wird. Schritt für Schritt über Monate und Jahre dran
> >>> arbeiten ist wohl angesag t.
> >>>
> >>> Man kann zB nicht ein Modellprojekt mit Jugendschutz begründen,
> >>> wenn man den Schwarzmarkt womöglich noch durch dieses stärkt.
> >>>
> >>> Das Kontrollgesetz ist genauso wie der Modellprojektantrag
> >>> handwerklich schlecht gemacht und so nicht erwünscht, aber es
> >>> sollte euch klarmachen, dass man ein Gesetz schreiben muss und
> >>> wieviel Arbeit das ist und das der Antrag ans BfArM ähnlich viel
> >>> Arbeit ist.
> >>>
> >>> Grüße JeZ
> >>>
> >>> On 06.10.2015 09:54, bestenfalls wrote:
> >>>> Am 05.10.2015 um 20:25 schrieb Michael Stenzel:
> >>>>> Wer mag einen wohl formulierten Erster Entwurf schreiben,
> >>>>> Andreas Gerold duerfte diesen mit Ihnen bzw. mit Dir
> >>>>> perfektionieren. Ich wuensche es, noch besser, diese Gruppe
> >>>>> tauscht sich gegenseitig aus. Hanfige Gruesse -- Diese
> >>>>> Nachricht wurde von meinem Android Mobiltelefon mit GMX Mail
> >>>>> gesendet.
> >>>>>
> >>>
> >>>> cut
> >>>> Eine tolle Idee, vielleicht mag jemand das Pad nutzen, ab Zeile
> >>>> 66
> >>>> https://drogenpolitik.piratenpad.de/CSC
> >>>
> >>>
> >>>
> >
>
>
> --
> piratige Grüße
> andreas alias bestenfalls
>
> --
> AG-Drogen mailing list
> AG-Drogen AT lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-drogen
>