ag-drogen AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Mailingliste der AG Drogen- und Suchtpolitik
Listenarchiv
- From: "Georg von Boroviczeny" <georg AT von-boroviczeny.de>
- To: "'Mailingliste der AG Drogen'" <ag-drogen AT lists.piratenpartei.de>
- Subject: Re: [AG-Drogen] Suchtpolitisches Grundsatzprogramm
- Date: Wed, 6 Oct 2010 12:23:20 +0200
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-drogen>
- List-id: Mailingliste der AG Drogen <ag-drogen.lists.piratenpartei.de>
Einiges zu dieser Diskussion möchte ich auch kommentieren/beitragen:
1. Alternative zur Initiativer der AG Drogen: ganz gewiss ist das
'suchtpolitische Grundsatzprogramm' keine Alternative zum 'Drogenpolitisches
Grundsatzprogramm der PIRATENPARTEI Deutschland' der AG, eine Ergänzung
vielleicht. Es handelt sich dabei um unterschiedliche Themen/Ansätze, daher
auch meine Anregung/Kritik, das _später eingestellte- 'suchtpolitische
Grundsatzprogramm' woanders, als eigenes Thema, zu positionieren.
2. 'niederschwellige Angebote': eine Aufrechterhaltung solcher Programme zu
fordern, mag sinnvoll sein, verwirklicht sind diese (es ist mein Beruf, das
zu wissen und damit umzugehen) bereits heute schon recht umfassend:
niederschwelliger, als mit 'aufsuchender (Straßen)Sozialarbeit' geht's nun
gar nicht, z.T. ist die Teilnahme an solchen Angeboten für einige
'Risikokonsumenten' (ein euphemistischer, beschönigender Ausdruck, sollte
eher nicht vorkommen!) Voraussetzung für Menschen in unserer Gesellschaft
(Lockerungsvoraussetzung im Straf- und Maßregelvollzug für Freiheitsentzogene
mit einer Drogen-/Suchtkarriere); die Angebote sind seit Jahrzehnten bekannt
(ohne Internet: Sekis)
3. notwendige gesellschaftliche Regeln für einen problemfreien Konsum mit
richtigen (in der Tat 'ab ovo' einsetzendem) Kinder- und Jugendschutz IST
Forderung der AG; wir halten das Problem nicht-substanzgebunder
Abhängigkeiten für zu komplex für EIN Grundsatzprogramm.
Grüße
Georg
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: ag-drogen-bounces AT lists.piratenpartei.de [mailto:ag-drogen-
> bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Benjamin E. Meyer
> Gesendet: Mittwoch, 6. Oktober 2010 11:42
> An: Mailingliste der AG Drogen
> Betreff: Re: [AG-Drogen] Suchtpolitisches Grundsatzprogramm
>
> Am Mittwoch, den 29.09.2010, 20:29 +0200 schrieb Andi_nRw:
> > ----- Original Message -----
> > From: "Benjamin E. Meyer" <info AT benjaminmeyer.de>
> > To: "Mailingliste der AG Drogen" <ag-drogen AT lists.piratenpartei.de>
> > Sent: Wednesday, September 29, 2010 10:50 AM
> > Subject: Re: [AG-Drogen] Suchtpolitisches Grundsatzprogramm
> >
> > > Danke für den Hinweis. Daraufhin haben wir die Begründung nochmals,
> > > wie folgt, ergänzt:
> > >
> > > In unserem Verständnis von Suchtpolitik geht es nicht um die Masse
> > > der Genusskonsumenten, sondern darum, riskanten Konsum mittels
> > > Aufklärung und Safer-Use-Maßnahmen zu vermeiden und
> > > Problemkonsumenten mit niedrigschwelligen Hilfsangeboten zu
> versorgen.
> > >
> > >
> > > Die Politik sollte sich aus allen selbstbestimmten und nicht
> > > fremdschädigenden Lebensentwürfen raushalten. Das gilt erst Recht
> > > beim subjektiven Erlebnis 'Genuss'!
> > >
> > > grüße,
> > > benny.
> >
> >
> > Immerhin soll dieser antrag ja doch ein Alternativantrag zu dem der AG
> > sein...oder?
>
> ja, es ist eine alternative.
>
> > Dennoch behandelt er fast ausschließich die rein problematische seite
> > des konsums. Das ist in meinen augen zum einen eine (zwar
> > angrenzende/sich
> > ergänzende) Thematik...aber keinesfalls eine inhaltliche alternative..
> > Es geht doch zunächstmal darum für ALLE konsumenten gesellschaftlich
> > zukunftsfähige Strategien zu finden...und das muß numal auf
> > politischer ebene geregelt werden.
> > Einfach zu fordern die politik habe sich da rauszuhalten halte ich
> > nicht nur für unrealistisch, sondern sogar gefährlich.
>
> Wie ist denn der Status-quo beim Konsum von Alkohol? Schreibt Dir
> momentan der Staat vor, wie viel Du konsumieren darfst? Ist die nicht-
> vorhandene, mangelnde Regulierung problematisch für die gesamte
> Gesellschaft? Wenn ja, wodurch drückt sich das aus?
>
> > Mal angenommen ab nächster
> > woche wäre dem so...wie solllte sich denn der so enstehende legale
> > markt regeln? Für mich ist das ein scheuentor fürs organisierte
> > verbrechen, für einen unkontrollierten wildwuchs auf allen ebenen.
> > Fast jeder der einzelnen dort angeführten Teilforderungen ist ohne
> > politische regelungen der grundvoraussetzungen quasi unmöglich:
>
> Wer lesen kann, ist klar im Vorteil, der Staat soll die entsprechenden
> Rahmenbedingungen schaffen und erhalten.
>
> >
> > 1. Umfassende, ideologiefreie Aufklärung --> hier müssen Mittel
> > bereitgestellt werden...von wem/auf welchem wege wohl?
>
> Die Aufklärung soll nach Möglichkeit bereits im Schulalter beginnen und
> 'Drogenmündigkeit' sowie 'Eigenverantwortung' fördern.
>
> > 2. Genusskultur und Eigenverantwortung
> > --> ist mir völlig unklar. Genusskultur fordern?
>
> Der Staat soll für Rahmenbedingungen sorgen, die Genusskultur
> ermöglichen.
>
> > Sowas entwickelt sich, oder
> > auch nicht. Und alle diese ja teils durchaus enorm gefährlichen
> > substanzen der völlig unreflektierten eigenverantwortung zu überlassen
> > geht mEn 100% nach hinten los. Der Mensch an sich ist nunmal nicht
> vernünftig.
>
> Du solltest nicht ständig von Dir auf andere schließen. Diesen (Ab-)Satz
> darf
> ich hoffentlich mit Angabe Deines Namens bei Gelegenheit zitieren?
>
> > Und jeder
> > Staat dürfte sich wohl auf eine schadenersatzklagewelle nie gesehehen
> > ausmaßes gefasst machen.
>
> Reine Spekulation.
>
> > 3. Qualitätskontrolle und Verbraucherschutz
> > --> Und wieder: Wer würde das wohl regeln/praktizieren...wenn nicht
> > --> die
> > politik?
>
> Naja, eine Art Qualitätskontrolle findet bereits bei der 'Sicherstellung'
> illegaler Substanzen statt, es wäre ein Anfang, die Ergebnisse der LKAs zu
> veröffentlichen, um den Konsumenten einen Überblick zu Reinheit etc zu
> verschaffen.
>
> > 4. Hilfe für Risikokonsumenten
> > --> siehe punkt 3
>
> Du scheinst nicht zu verstehen, wann die Politik/der Staat tätig werden soll
> und wann nicht.
>
> Solange Du Dein Feierabend Bier trinkst und kein Suchtverhalten entwickelst,
> lässt Dich die Politik in Ruhe. Sobald Du jedoch schon früh morgens trinkst,
> um überhaupt arbeiten zu können, wirst Du zum Risikokonsumenten und
> benötigst u.U. Hilfe. Der Staat soll diese Hilfsangebote bieten.
>
> > 5. Schutz von Nichtkonsumenten
> > --> ebenfalls siehe 3
>
> Bleiben wir beim Alkohol: es sollte natürlich nach wie vor verboten sein,
> z.B.
> Kinder mit Alkohol zu versorgen.
>
> >
> > Insgesamt läuft es für mich darauf hinaus, das hier das pferd von
> > hinten aufgezäumt wird...man sich als einzig mit einem möglichen
> > schlechten ausgang des konsums beschäftigt
>
> nein, das hat was mit Vertrauen in andere Menschen zu tun, jeder einzelne
> trägt Verantwortung für sein Tun. ich kann mich ja auch nicht für Dich
> fremdschämen oder muss mich nicht für Deine Spekulationen verantworten.
>
> > ...............ohne auch nur die kleinste Idee/aussage, wie denn das
> > wohl 'vorher' gestaltet werden sollte. Es soll also garnicht gestaltet
> > werden?
>
> Doch, doch, Detailfragen wird unser Programmentwurf dann liefern. Alles zu
> seiner Zeit.
>
> >
>
> >
> > _______________________________________________
> > AG-Drogen mailing list
> > AG-Drogen AT lists.piratenpartei.de
> > https://service.piratenpartei.de/mailman/listinfo/ag-drogen
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- Re: [AG-Drogen] Suchtpolitisches Grundsatzprogramm, Benjamin E. Meyer, 06.10.2010
- Re: [AG-Drogen] Suchtpolitisches Grundsatzprogramm, Georg Wurth, 06.10.2010
- Re: [AG-Drogen] Suchtpolitisches Grundsatzprogramm, Benjamin E. Meyer, 06.10.2010
- Re: [AG-Drogen] Suchtpolitisches Grundsatzprogramm, Georg Wurth, 06.10.2010
- Re: [AG-Drogen] Suchtpolitisches Grundsatzprogramm, Benjamin E. Meyer, 06.10.2010
- <Mögliche Wiederholung(en)>
- Re: [AG-Drogen] Suchtpolitisches Grundsatzprogramm, Benjamin E. Meyer, 06.10.2010
- Re: [AG-Drogen] Suchtpolitisches Grundsatzprogramm, Georg von Boroviczeny, 06.10.2010
- Re: [AG-Drogen] Suchtpolitisches Grundsatzprogramm, Kyra, 06.10.2010
- Re: [AG-Drogen] Suchtpolitisches Grundsatzprogramm, Jan Ludewig, 06.10.2010
- Re: [AG-Drogen] Suchtpolitisches Grundsatzprogramm, Kyra, 06.10.2010
- Re: [AG-Drogen] Suchtpolitisches Grundsatzprogramm, Jan Ludewig, 06.10.2010
- Re: [AG-Drogen] Suchtpolitisches Grundsatzprogramm, Georg von Boroviczeny, 06.10.2010
- Re: [AG-Drogen] Suchtpolitisches Grundsatzprogramm, Kyra, 06.10.2010
- Re: [AG-Drogen] Suchtpolitisches Grundsatzprogramm, Andi_nRw, 06.10.2010
- Re: [AG-Drogen] Suchtpolitisches Grundsatzprogramm, Jan Ludewig, 06.10.2010
- Re: [AG-Drogen] Suchtpolitisches Grundsatzprogramm, Kyra, 06.10.2010
- Re: [AG-Drogen] Suchtpolitisches Grundsatzprogramm, Spiff Pirat, 06.10.2010
- Re: [AG-Drogen] Suchtpolitisches Grundsatzprogramm, Georg von Boroviczeny, 06.10.2010
- Re: [AG-Drogen] Suchtpolitisches Grundsatzprogramm, Jan Ludewig, 06.10.2010
- Re: [AG-Drogen] Suchtpolitisches Grundsatzprogramm, Kyra, 06.10.2010
- Re: [AG-Drogen] Suchtpolitisches Grundsatzprogramm, Georg von Boroviczeny, 06.10.2010
- Re: [AG-Drogen] Suchtpolitisches Grundsatzprogramm, Andi_nRw, 06.10.2010
- Re: [AG-Drogen] Suchtpolitisches Grundsatzprogramm, Georg Wurth, 06.10.2010
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