Re: [SG Bundes-PR] Flyer Migration/ Intergration

[Thomas Ney <thomasney@posteo.de>]

Hallo Sandra,

ich meinte eher, unter welcher Flagge der Flyer erscheinen soll und auf
welche Programmgrundlage er sich bezieht. LV NRW? Wir können ja kaum
"Sandra Leurs" schreiben.

Aktuell bin ich jedenfalls etwas ratlos. Der Inhalt müsste jedenfalls
aus meiner Sicht grundlegend überarbeitet werden.

LG, Thomas

Am 23.08.2018 um 07:43 schrieb Sandra Leurs:
> Ich habe angefragt ob es einen Flyer gibt, dies wurde vom LV und BV 
> verneint, dann habe ich gefragt ob einer gemacht werden soll. Dann wurde ja 
> gesagt, und dann hab ich gemacht, also habe ich da den Hut dafür auf. 
> Zumindest für den Text. Beim Text habe ich Hilfe aus NRW bekommen, von 
> Basti Halbe.
> 
>> "\"Thomas Ney\" (thomasney@posteo.de via sg-presse Mailing List)" 
>> <sg-presse@lists.piratenpartei.de> hat am 22. August 2018 um 19:47 
>> geschrieben:
>>
>>
>> Hallo Sandra,
>>
>> ich hatte ja schon eine ganze Reihe an Anmerkungen gesendet. Ich kann
>> die gerne auch nochmal in den Padchat kippen. Da das aber mehrheitlich
>> inhaltliche (und keine sprachlichen) Änderungsvorschläge sind, müsste
>> auch jemand inhaltlich darüber entscheiden. Bei den Anmerkungen von
>> Niels-Arne verhält es sich ähnlich. Wir als SG Presse können ja jetzt
>> nicht einfach anfangen, z. B. die Forderungen des Flyers abzuändern.
>>
>> Daher nochmal die Frage: Wer hat denn inhaltlich den Hut auf? Unter
>> welchem Label soll das Ganze denn erscheinen. Wir müssen ja schließlich
>> wissen, mit wem etwaige Änderungen abzusprechen sind. Oder ist das der
>> Text einer bestimmten AG oder Beschlusslage in NRW? Für den Bund hat
>> Thomas Ganskow das m. W. ja verneint.
>>
>> LG, Thomas
>>
>> Am 22.08.2018 um 19:25 schrieb Sandra Leurs:
>>> Hallo zusammen,
>>> also alles noch einmal von vorne, hatte mich ja gemeldet ob es im Land 
>>> oder Bund einen Flyer zum Thema Migration und Integration gibt.Sehr 
>>> traurig das es nicht so ist. Aber wir äußern uns oft dazu in den sozialen 
>>> Medien. Aus NRW gabs einen veralteten da haben der Basti und ich den Text 
>>> teilweise in ein Pad kopiert, und ich habe am Text gearbeitet die alte 
>>> Version ist teilweise durchgestrichen, und da wo neu steht soll der alte 
>>> gestrichene Text durch den neuen Text ersetzt werden. Das ist soviel 
>>> Text, das müsste für einen 4 Seitigen Flyer reichen, wie man den Text am 
>>> besten anordnet sollte ein Disigner besser wissen als ich. Eine Anmerkung 
>>> habe noch, wenn man um Hilfe fragt und keiner antwortet was macht ihr 
>>> dann? Auch selbstständig was erarbeiten. Oder?
>>> Ändert was ihr ändern wollt, von mir aus auch aufräumen. Ich hätte dann 
>>> nur gerne eine Druckversion zum Fest ohne Grenzen, Fest gegen Rechts in 
>>> Krefeld. Diese Fest ist am 1.09.2018.
>>> Das war der Grund warum ich überhaupt angefangen habe daran zu arbeiten. 
>>> Und wer nun Verbesserungen und Veränderungen will, bitte das Pad ist 
>>> öffentlich.
>>> Liebe Grüße Sandra Leurs
>>>
>>>
>>>> Niels-Arne Münch <Niels-Arne.Muench@web.de> hat am 22. August 2018 um 
>>>> 13:15 geschrieben:
>>>>
>>>>
>>>> Hi,
>>>>
>>>> "..., das Verständnis zwischen verschiedenen Kulturen und
>>>> Weltanschauungen zu verbessern, Vorurteile abzubauen und das Miteinander
>>>> zu fördern."
>>>>
>>>> Ich weiß, es wird vielen nach Haarspalterei aussehen, aber: Es gibt
>>>> Weltanschauungen, für die ich kein Verständnis habe - und das ist gut
>>>> so. Ich will zum Beispiel nicht das "Miteinander" mit Nazis oder
>>>> Islamisten fördern: "Weltanschaungen" ist daher viel zu pauschal.
>>>> Grundlage jedes "Miteinander" sind Demokratie, Gleichberechtigung etc. -
>>>> allgemeiner die "offene Gesellschaft".
>>>>
>>>> Ähnliches gilt auch für "Kulturen". Zum einen gibt es eine Menge
>>>> kultureller Praktiken, die ich ablehne, Stichworte: Gleichberechtigung,
>>>> Vorstellungen von Ehre, Magieglauben vieler Naturreligionen etc.
>>>> Zum anderen beginnt das Problem aber schon mit der Frage, warum man in
>>>> einem Text, in dem es um Integration geht, überhaupt so umstandslos auf
>>>> "Kultur" zu sprechen kommt. Dass Menschen heute immer stärker sofort
>>>> Kulturen zugeordnet werden, liegt am zunehmenden Kulturalismus und ist
>>>> Teil des Problems. Dass Integration so schwer geworden ist, liegt nicht
>>>> zuletzt daran, dass immer mehr Menschen zuerst an das (eventuell)
>>>> Trennende denken und nicht an das Verbindende. Die Menschen, die zu uns
>>>> kommen, sind nicht nur Angehörige irgendwelcher Kulturen - sie sind
>>>> Arbeiter, Ärzte, Sportler, usw.. Manche sind konservativ, andere sind
>>>> Liberale oder Sozialisten. Manche sind Religiös, andere säkular, wieder
>>>> andere Atheisten. Manche sind Briefmarkensammler, manche Alkoholiker,
>>>> manche beides. Manche haben Familien, andere sind Singles. Manche sind
>>>> hetero-, andere homosexuell.
>>>>
>>>> All diese Dinge prägen unsere Identität und es ist gefährlich falsch,
>>>> Menschen immer sofort "ihren" Kulturen oder Religion zuzuordnen. - Auch
>>>> Initiativen, die Integration voranbringen wollen, indem sie
>>>> "Verständnis zwischen verschiedenen Kulturen" fördern wollen, begehen
>>>> diesen Fehler. (Zum Beispiel führt diese Politik immer wieder dazu, dass
>>>> die konservativsten Vertreter der jeweiligen Gruppen sich als besonders
>>>> "authentische" Stimmen inszenieren können und so - meist ohne jedes
>>>> demokratische Mandat - Einfluss gewinnen).
>>>> "Verständnis" kann sich nur zwischen individuellen Menschen entwickeln -
>>>> und diese Menschen haben meinetwegen "verschiedene kulturelle
>>>> Hintergründe". Aber letztlich ist auch dieser Kulturverweis überflüssig.
>>>> Warum stattdessen nicht gleich so:
>>>> "... zum Ziel gesetzt haben, Verständnis zwischen Zugewanderten und
>>>> Einheimischen zu verbessern, Vorurteile abzubauen und das Miteinander zu
>>>> fördern".
>>>>
>>>> Allgemein finde ich den Flyer etwas einseitig: Natürlich muss
>>>> "Diskriminierungund Fremdenfeindlichkeit jeder Form .. entschieden
>>>> entgegengetreten werden". Aber Sexismus, Islamismus, Antisemitismus eben
>>>> auch - alles Haltungen, die unter den derzeit nach Deutschland
>>>> einwandernden Menschen mehr oder weniger weit verbreitet sind.
>>>> Integrationsbereitschaft ist nicht nur Aufgabe der Einheimischen,
>>>> sondern auch der Einwanderer. Soll Zusammenleben gelingen, müssen beide
>>>> Seiten das wollen. Hilfreicher, als so eine Antirassismus-Floskel wäre
>>>> ein Absatz, der nach vorne schaut und den Blick auf unsere Vision des
>>>> Zusammenlebens in einer bunten, demokratischen, offenen Gesellschaft
>>>> lenkt, in der "Dazugehören" eine Frage der Haltung ist und nicht der
>>>> Abstammung.
>>>>
>>>> LG, Niels
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Am 21.08.2018 um 12:02 schrieb Sandra Leurs:
>>>>> Hallo SG Presse,
>>>>> im Pad findet ihr Texte für einen Flyer Migration Intergration, ihr 
>>>>> wolltet die Texte haben. Als Gegenleistung hätte ich gerne einen Flyer 
>>>>> dazu, brauche ich bis zum 25.08.2018 eine Druckversion, weil ich den 
>>>>> Flyer noch drucken lassen muss.
>>>>>
>>>>> https://olpe.piratenpad.de/FlyerMigration?
>>>>>
>>>>> Liebe Grüße Sandra Leurs
>>>>>
>>>>>> sg-presse-request@lists.piratenpartei.de hat am 21. August 2018 um 
>>>>>> 11:46 geschrieben:
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Willkommen bei der Liste sg-presse@lists.piratenpartei.de
>>>>>> Sie sind mit der E-Mail-Adresse sandra.leurs@piratenpartei-nrw.de 
>>>>>> eingetragen.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Listen-Homepage https://lists.piratenpartei.de/sympa/info/sg-presse
>>>>>> Allgemeine Informationen über Mailinglisten:
>>>>>> https://lists.piratenpartei.de/sympa/help/introduction
>>>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> /"Freiheit bedeutet, dass man nicht unbedingt alles so machen muss wie
>>>> andere Menschen."/ Astrid Lindgren
>>>>
>>>> Niels-Arne Münch
>>>> mobil: 0157/30398958
>>>>
>>>> --
>>>> sg-presse mailinglist
>>>> sg-presse@lists.piratenpartei.de
>>>> The list homepage: https://lists.piratenpartei.de/sympa/info/sg-presse
>>>
>>
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