Re: [SG Bundes-PR] Flyer Migration/ Intergration

[Thomas Ney <thomasney@posteo.de>]

Hallo Sandra,

ich habe mich noch am selben Tag deiner Mail hier mit einem umfassenden 
Feedback zurück gemeldet. Insofern verstehe ich die Kritik nicht ganz. 

Darüber hinaus sehe ich auch nicht als Aufgabe der Servicegruppe an hier 
inhaltlich zu arbeiten. Dafür sind die AGs zuständig. Wir helfen gerne dabei 
Texte vorrangig sprachlich zu verbessern. Das heißt aber nicht, dass wir aus 
zusammenkopierten Brainstorming-Pads fertige Flyer zaubern können. Thomas 
Ganskow hat im Padchat ja angemerkt, weshalb der Text nicht der Beschlusslage 
des Bundes entspricht und Niels und ich haben hier inhaltliche Punkte 
angemerkt. Was konkret erwartest du jetzt von der SG Presse?

LG, Thomas 

Am 23. August 2018 16:18:43 MESZ schrieb Sandra Leurs 
<sandra.leurs@piratenpartei-nrw.de>:
>Warum hat sich dann keiner früher gemeldet, und ich kann es euch nicht
>sagen unter welchem Hut es nun laufen soll, Lily wollte es auch für den
>Bund haben. Also Bund, dann nehmt es überarbeitet es, wie es sein muss.
>Ich weiß nicht warum ihr das nicht einfach macht. Sind wir Piraten ja
>oder nein? Ich habe doch auch einfach gemacht. War zwar schlecht wie
>ich lese, aber wenigstens habe ich was angestossen. Wir äußern uns
>schon lange zum Thema Flucht usw. dann sollte es auch einen Flyer
>geben.
>
>> Politische Geschäftsführerin | Piratenpartei <buvo@piratenlily.net>
>hat am 23. August 2018 um 16:02 geschrieben:
>>
>>
>> Hallo,
>>
>> wenn Thomas Ganskow, der seit Jahren alle Wahlprüfsteine für uns
>beantwortet, sagt, daß dies nicht der Fall ist, glaube ich ihm mal.
>>
>> Ansonsten würde ich mir dasselbe Engagement bei der Flyer-Erstellung
>für die Europawahl wünschen :-) Die Themen, mit denen Patrick in den
>Wahlkampf ziehen will, sind ja seit dem BPT hinlänglich bekannt.
>>
>> Viele Grüße
>> Lily
>>
>>
>> > -----Ursprüngliche Nachricht-----
>> > Von: Marie Salm [mailto:marie.salm@piraten-rlp.de]
>> > Gesendet: Donnerstag, 23. August 2018 15:49
>> > An: sg-presse@lists.piratenpartei.de
>> > Betreff: Re: [SG Bundes-PR] Flyer Migration/ Intergration
>> >
>> > Hallo Sandra,
>> >
>> > inhaltlich ist der Flyer bis auf Kleinigkeiten schon
>programmkonform.
>> > Was nicht, kann man ändern. Es gibt ein paar Menschen, die dir
>dabei helfen
>> > wollen.
>> > Mal schauen, wie wir das gewuppt bekommen.
>> >
>> > LG
>> > Marie
>> >
>> > Am 23.08.2018 um 07:43 schrieb Sandra Leurs:
>> > > Ich habe angefragt ob es einen Flyer gibt, dies wurde vom LV und
>BV verneint,
>> > dann habe ich gefragt ob einer gemacht werden soll. Dann wurde ja
>gesagt, und
>> > dann hab ich gemacht, also habe ich da den Hut dafür auf. Zumindest
>für den
>> > Text. Beim Text habe ich Hilfe aus NRW bekommen, von Basti Halbe.
>> > >
>> > >> "\"Thomas Ney\" (thomasney@posteo.de via sg-presse Mailing
>List)" <sg-
>> > presse@lists.piratenpartei.de> hat am 22. August 2018 um 19:47
>geschrieben:
>> > >>
>> > >>
>> > >> Hallo Sandra,
>> > >>
>> > >> ich hatte ja schon eine ganze Reihe an Anmerkungen gesendet. Ich
>kann
>> > >> die gerne auch nochmal in den Padchat kippen. Da das aber
>> > >> mehrheitlich inhaltliche (und keine sprachlichen)
>Änderungsvorschläge
>> > >> sind, müsste auch jemand inhaltlich darüber entscheiden. Bei den
>> > >> Anmerkungen von Niels-Arne verhält es sich ähnlich. Wir als SG
>Presse
>> > >> können ja jetzt nicht einfach anfangen, z. B. die Forderungen
>des Flyers
>> > abzuändern.
>> > >>
>> > >> Daher nochmal die Frage: Wer hat denn inhaltlich den Hut auf?
>Unter
>> > >> welchem Label soll das Ganze denn erscheinen. Wir müssen ja
>> > >> schließlich wissen, mit wem etwaige Änderungen abzusprechen
>sind.
>> > >> Oder ist das der Text einer bestimmten AG oder Beschlusslage in
>NRW?
>> > >> Für den Bund hat Thomas Ganskow das m. W. ja verneint.
>> > >>
>> > >> LG, Thomas
>> > >>
>> > >> Am 22.08.2018 um 19:25 schrieb Sandra Leurs:
>> > >>> Hallo zusammen,
>> > >>> also alles noch einmal von vorne, hatte mich ja gemeldet ob es
>im Land
>> > oder Bund einen Flyer zum Thema Migration und Integration gibt.Sehr
>traurig das
>> > es nicht so ist. Aber wir äußern uns oft dazu in den sozialen
>Medien. Aus NRW
>> > gabs einen veralteten da haben der Basti und ich den Text teilweise
>in ein Pad
>> > kopiert, und ich habe am Text gearbeitet die alte Version ist
>teilweise
>> > durchgestrichen, und da wo neu steht soll der alte gestrichene Text
>durch den
>> > neuen Text ersetzt werden. Das ist soviel Text, das müsste für
>einen 4 Seitigen
>> > Flyer reichen, wie man den Text am besten anordnet sollte ein
>Disigner besser
>> > wissen als ich. Eine Anmerkung habe noch, wenn man um Hilfe fragt
>und keiner
>> > antwortet was macht ihr dann? Auch selbstständig was erarbeiten.
>Oder?
>> > >>> Ändert was ihr ändern wollt, von mir aus auch aufräumen. Ich
>hätte dann
>> > nur gerne eine Druckversion zum Fest ohne Grenzen, Fest gegen
>Rechts in
>> > Krefeld. Diese Fest ist am 1.09.2018.
>> > >>> Das war der Grund warum ich überhaupt angefangen habe daran zu
>> > arbeiten. Und wer nun Verbesserungen und Veränderungen will, bitte
>das Pad ist
>> > öffentlich.
>> > >>> Liebe Grüße Sandra Leurs
>> > >>>
>> > >>>
>> > >>>> Niels-Arne Münch <Niels-Arne.Muench@web.de> hat am 22. August
>2018
>> > um 13:15 geschrieben:
>> > >>>>
>> > >>>>
>> > >>>> Hi,
>> > >>>>
>> > >>>> "..., das Verständnis zwischen verschiedenen Kulturen und
>> > >>>> Weltanschauungen zu verbessern, Vorurteile abzubauen und das
>> > >>>> Miteinander zu fördern."
>> > >>>>
>> > >>>> Ich weiß, es wird vielen nach Haarspalterei aussehen, aber: Es
>gibt
>> > >>>> Weltanschauungen, für die ich kein Verständnis habe - und das
>ist
>> > >>>> gut so. Ich will zum Beispiel nicht das "Miteinander" mit
>Nazis
>> > >>>> oder Islamisten fördern: "Weltanschaungen" ist daher viel zu
>pauschal.
>> > >>>> Grundlage jedes "Miteinander" sind Demokratie,
>Gleichberechtigung
>> > >>>> etc. - allgemeiner die "offene Gesellschaft".
>> > >>>>
>> > >>>> Ähnliches gilt auch für "Kulturen". Zum einen gibt es eine
>Menge
>> > >>>> kultureller Praktiken, die ich ablehne, Stichworte:
>> > >>>> Gleichberechtigung, Vorstellungen von Ehre, Magieglauben
>vieler
>> > Naturreligionen etc.
>> > >>>> Zum anderen beginnt das Problem aber schon mit der Frage,
>warum man
>> > >>>> in einem Text, in dem es um Integration geht, überhaupt so
>> > >>>> umstandslos auf "Kultur" zu sprechen kommt. Dass Menschen
>heute
>> > >>>> immer stärker sofort Kulturen zugeordnet werden, liegt am
>> > >>>> zunehmenden Kulturalismus und ist Teil des Problems. Dass
>> > >>>> Integration so schwer geworden ist, liegt nicht zuletzt daran,
>dass
>> > >>>> immer mehr Menschen zuerst an das (eventuell) Trennende denken
>und
>> > >>>> nicht an das Verbindende. Die Menschen, die zu uns kommen,
>sind
>> > >>>> nicht nur Angehörige irgendwelcher Kulturen - sie sind
>Arbeiter,
>> > >>>> Ärzte, Sportler, usw.. Manche sind konservativ, andere sind
>> > >>>> Liberale oder Sozialisten. Manche sind Religiös, andere
>säkular,
>> > >>>> wieder andere Atheisten. Manche sind Briefmarkensammler,
>manche
>> > >>>> Alkoholiker, manche beides. Manche haben Familien, andere sind
>Singles.
>> > Manche sind hetero-, andere homosexuell.
>> > >>>>
>> > >>>> All diese Dinge prägen unsere Identität und es ist gefährlich
>> > >>>> falsch, Menschen immer sofort "ihren" Kulturen oder Religion
>> > >>>> zuzuordnen. - Auch Initiativen, die Integration voranbringen
>> > >>>> wollen, indem sie "Verständnis zwischen verschiedenen
>Kulturen"
>> > >>>> fördern wollen, begehen diesen Fehler. (Zum Beispiel führt
>diese
>> > >>>> Politik immer wieder dazu, dass die konservativsten Vertreter
>der
>> > >>>> jeweiligen Gruppen sich als besonders "authentische" Stimmen
>> > >>>> inszenieren können und so - meist ohne jedes demokratische
>Mandat -
>> > Einfluss gewinnen).
>> > >>>> "Verständnis" kann sich nur zwischen individuellen Menschen
>> > >>>> entwickeln - und diese Menschen haben meinetwegen
>"verschiedene
>> > >>>> kulturelle Hintergründe". Aber letztlich ist auch dieser
>Kulturverweis
>> > überflüssig.
>> > >>>> Warum stattdessen nicht gleich so:
>> > >>>> "... zum Ziel gesetzt haben, Verständnis zwischen
>Zugewanderten und
>> > >>>> Einheimischen zu verbessern, Vorurteile abzubauen und das
>> > >>>> Miteinander zu fördern".
>> > >>>>
>> > >>>> Allgemein finde ich den Flyer etwas einseitig: Natürlich muss
>> > >>>> "Diskriminierungund Fremdenfeindlichkeit jeder Form ..
>entschieden
>> > >>>> entgegengetreten werden". Aber Sexismus, Islamismus,
>Antisemitismus
>> > >>>> eben auch - alles Haltungen, die unter den derzeit nach
>Deutschland
>> > >>>> einwandernden Menschen mehr oder weniger weit verbreitet sind.
>> > >>>> Integrationsbereitschaft ist nicht nur Aufgabe der
>Einheimischen,
>> > >>>> sondern auch der Einwanderer. Soll Zusammenleben gelingen,
>müssen
>> > >>>> beide Seiten das wollen. Hilfreicher, als so eine
>> > >>>> Antirassismus-Floskel wäre ein Absatz, der nach vorne schaut
>und
>> > >>>> den Blick auf unsere Vision des Zusammenlebens in einer
>bunten,
>> > >>>> demokratischen, offenen Gesellschaft lenkt, in der
>"Dazugehören"
>> > >>>> eine Frage der Haltung ist und nicht der Abstammung.
>> > >>>>
>> > >>>> LG, Niels
>> > >>>>
>> > >>>>
>> > >>>>
>> > >>>> Am 21.08.2018 um 12:02 schrieb Sandra Leurs:
>> > >>>>> Hallo SG Presse,
>> > >>>>> im Pad findet ihr Texte für einen Flyer Migration
>Intergration, ihr wolltet
>> > die Texte haben. Als Gegenleistung hätte ich gerne einen Flyer
>dazu, brauche ich
>> > bis zum 25.08.2018 eine Druckversion, weil ich den Flyer noch
>drucken lassen
>> > muss.
>> > >>>>>
>> > >>>>> https://olpe.piratenpad.de/FlyerMigration?
>> > >>>>>
>> > >>>>> Liebe Grüße Sandra Leurs
>> > >>>>>
>> > >>>>>> sg-presse-request@lists.piratenpartei.de hat am 21. August
>2018 um
>> > 11:46 geschrieben:
>> > >>>>>>
>> > >>>>>>
>> > >>>>>> Willkommen bei der Liste sg-presse@lists.piratenpartei.de
>Sie
>> > >>>>>> sind mit der E-Mail-Adresse
>sandra.leurs@piratenpartei-nrw.de
>> > eingetragen.
>> > >>>>>>
>> > >>>>>>
>> > >>>>>>
>> > >>>>>>
>> > >>>>>>
>> > >>>>>> Listen-Homepage
>> > >>>>>> https://lists.piratenpartei.de/sympa/info/sg-presse
>> > >>>>>> Allgemeine Informationen über Mailinglisten:
>> > >>>>>> https://lists.piratenpartei.de/sympa/help/introduction
>> > >>>>>>
>> > >>>>
>> > >>>> --
>> > >>>> /"Freiheit bedeutet, dass man nicht unbedingt alles so machen
>muss
>> > >>>> wie andere Menschen."/ Astrid Lindgren
>> > >>>>
>> > >>>> Niels-Arne Münch
>> > >>>> mobil: 0157/30398958
>> > >>>>
>> > >>>> --
>> > >>>> sg-presse mailinglist
>> > >>>> sg-presse@lists.piratenpartei.de
>> > >>>> The list homepage:
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>>
>>
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