Re: [NRW-Duisburg] KMV 4_2012 am 23.06.2012

[Michael Ke <arrgh AT cooliator.com>]

Ahoi Hans-Peter!

Deine unten zitierte Sachverhaltsschilderung ist bis zum folgenden
Absatz völlig korrekt:

Am 24.05.2012 09:56, schrieb Hans-Peter Weyer:
> Bitte zeige doch in diesem Zusammenhang auf, wo ich hier bestimmte 
> Mitglieder der Piratenpartei Duisburg persönlich angegriffen oder 
> diffamiert habe?

Das kann ich nicht.
Meine Formulierung in der "Ehrenerklärung" lautete aber eben auch :
"Die *nicht namentlich genannten* Mitglieder haben sich keines Verstoßes
gegen Wort und Geist der Satzung schuldig gemacht."

Da Du meine Empörung offenbar nicht nachvollziehen kannst, haben wir
möglicherweise unterschiedliche Ehrbegriffe.
Die Bezeichnung "Maulwurf" - ein ehrabschneidender Begriff - benutzt Du
im gegebenen Zusammenhang eindeutig auf Mitpiraten bezogen, die eine
andere politische Vita haben als Du, explizit "Linke, DAL und
Zentrumspartei". Diesen spricht Du weiterhin ab, Piraten zu sein.

Solche deutschen Denkschemata entstammen der frühen Mitte des letzten
Jahrhunderts. Ist Dir bekannt, dass unsere Satzung sogar, unter den
einschlägigen Bedingungen, Doppelmitgliedschaften zulässt? Ja? Warum
erweckst Du dann den Eindruck, dass die von Dir angesprochenen Piraten
sich einem politischen Jungfernschaftstest unterziehen sollten, um nicht
als zweitklassig zu gelten oder eben als "Maulwurf" bezeichnet zu werden?


Am 24.05.2012 09:56, schrieb Hans-Peter Weyer:
> Im Gegenteil, ich empfinde Deinen persönlichen Angriff und Deine 
> "Ehrenerklärung" als widerholten Versuch mich öffentlich zu 
> diffamieren

Ich kann in höflich formulierten Fragen und Bitten um Klarstellung keine
"Diffamierung" erkennen:

>> Am 20.05.2012 13:37, schrieb Michael Ke:
>>> Wolltest Du wirklich Mitpiraten derart schädigendes Verhalten 
>>> unterstellen, weil sie in bestimmten Fragen, hier in der Frage der 
>>> Sozialbindung von Eigentum, anderer Meinung sind als Du?
>>> 
>>> Um nicht mehr und nicht weniger ging es bisher. Bitte korrigiere
>>> mich, wenn ich irre.
>>> 
>>> Besser noch fände ich es, eindeutig zu benennen, wen Du aus
>>> welchen Gründen wessen bezichtigst. Vorwürfe deinerseits wie
>>> "unpiratiges Verhalten" mögen die so gescholtenen vielleicht noch
>>> mit einem Lächeln weg stecken können, Maulwurf-Arbeit im o.g. Sinne
>>> hätte jedoch eine andere, unerträgliche Qualität.
>>> 
>>> Ich bitte Dich inständig, möglichen Fehlinterpretationen
>>> vorzubeugen, und Dich eindeutig zu erklären.
>>> 
>>> Medien-Meldungen wie : " Ein Pressesprecher der Duisburger Piraten
>>> sieht Partei unterwandert" stehen auf meiner Wunschliste ziemlich
>>> weit unten.

Eine kurze, eindeutige Stellungnahme, die hätte erkennen lassen, dass
Du, wie oben ausgeführt, nicht ehrabschneidend handeln wolltest, hätte
die Kuh vom Eis geholt. Du jedoch würdigtest mich keiner Antwort.

Deshalb forderte ich Dich  erneut auf, Dich zu äußern.

> Am 22.05.2012 08:36, schrieb Michael Ke:
>> Ahoi Hans-Pressesprecher!
>> 
>> Wurde auf der Maulwurfjagd eigentlich schon das Signal "Hahn in Ruh"
>> geblasen?
>> 
>>> Dazu hab ich noch nichts gehört. Schade.

Das mag ein  mißlungenener  Scherz gewesen sein. Ich bin mir auch nicht
sicher, ob Du das dahinterstehende Angebot, die Meinungsverschiedenheit
aus der Welt zu schaffen, verstanden hast.

Das waidmännische Signal "Hahn in Ruh" hat die Bedeutung:
"Alle Waffen müssen entladen und es darf nicht mehr geschossen werden,
die Schützen dürfen ihren Stand verlassen." Das sollte der Kern der
Aussage sein.
Ich würde aber lügen, wenn ich sagte: Eine Assoziation mit dem
vergrößerten Kopfschmuck des Federviehs war nicht beabsichtigt; es
sollte Dich schon aus der Reserve locken.
Das gelang mir nicht. Du schwiegst weiterhin und ließest Deine
Anschuldigungen unerklärt.

Am 24.05.2012 09:56, schrieb Hans-Peter Weyer:
> und fordere Dich auf zu kooperativem Verhalten 
> zurückzukommen.

Benenne bitte, wo ich unkooperativ war.

>> Am 22.05.2012 13:52, schrieb Michael Ke:

>> Ich habe mein Auto leider zum TÜVen in der Werkstatt, sonst hätte 
>> ich mich auf Hans-Peters Aufruf hin gemeldet. Und ich bin mir 
>> sicher, dass keiner den anderen beim Plakatieren von der Leiter 
>> schubsen würde.

Ich werde meinen Zaunpfahl nächstes mal orange lackieren, dann kannst Du
ihn besser sehen.

Hans-Peter,im persönlichen Gespräch sagte ich Dir bereits, dass ich
nicht gegen Dich als Person habe, und Deine für die Piraten geleisteten
Dienste wertschätze. Was mich stört, sind einige Deiner Ansichten, und
vor allem Dein autoritativer Stil, den ich vereinzelt auch bei anderen sehe.
Diesen Stil sehe in unserer Gruppe als Haupttrennlinie, und als
Haupthemmnis einer effektiven, und auch uns selbst befriedigenden (nicht
kopfwichsenden!) Arbeit.
Es kam hier auf der Liste der Vorschlag, mittels Mediation das Problem
anzugehen. Ich bin auch dafür, unseren Kahn mal einen Tag auf Reede zu
legen. Flott werden muss er auf jeden Fall wieder.



Gruß

Michael
---------------------------------------------------------------------------------
"I like pigs. Dogs look up to us. Cats look down on us.
Pigs treat us as equals."
Winston Churchill.

Am 24.05.2012 09:56, schrieb Hans-Peter Weyer:
> Zur "Ehrenerklärung":
> 
> Auf eine scherzhafte Anmerkung von Thorsten
> 
> Thorpirat Thorpirat AT news.piratenpartei.de
>> 19. Mai (vor 5 Tagen)
>> 
>> an nrw-duisburg Linke, DAL und Zentrumspartei rocken den Westen 
>> :-)
> 
> 
> habe ich hinzugefügt:
> 
> 
> Hans-Peter Weyer
>> 19. Mai (vor 5 Tagen)
>> 
>> 
>> an nrw-duisburg . . . und nennen sich dabei Piraten
>> 
>> Hans-Peter Weyer Pressesprecher PIRATEN Duisburg Tel. 0203-5090895 
>> Mobil 0172-2583569
>> 
>> Thorpirat <Thorpirat AT news.piratenpartei.de> schrieb:
>> 
>> 
>>> 
>>> Linke, DAL und Zentrumspartei rocken den Westen :-) -- 
>>> NRW-Duisburg mailing list NRW-Duisburg AT lists.piratenpartei.de
> 
> 
> Darauf hast Du (@Michael Ke) mich gefragt:
> 
> 
> welche andere
>> Bezeichnung als "Piraten" würdest Du wählen?
>> 
> 
> und ich habe geantwortet:
> 
> 
>> Hans-Peter Weyer 20. Mai (vor 4 Tagen)
>> 
>> an Infos; Ahoi Michael,
>> 
>> vielleicht Maulwurf oder sowas, aber mir fallen sicher auch noch ne
>> Menge anderer ein.
> 


> 
> Bitte zeige doch in diesem Zusammenhang auf, wo ich hier bestimmte 
> Mitglieder der Piratenpartei Duisburg persönlich angegriffen oder 
> diffamiert habe?
> 
> Im Gegenteil, ich empfinde Deinen persönlichen Angriff und Deine 
> "Ehrenerklärung" als widerholten Versuch mich öffentlich zu 
> diffamieren und fordere Dich auf zu kooperativem Verhalten 
> zurückzukommen.
> 
> Gruß hpweyer
> 
> 
> 
>