Re: [Piraten WF-SZ] BGE-Diskussion in BS am 17.03.12 Kurzbericht Volker

["Roman Grussu" <piromat AT gmx.de>]

Moin Volker,

ich habe S. Nerz angeschrieben.
Was hat er konkret gesagt?

greetz
roman
-------- Original-Nachricht --------
> Datum: Sun, 18 Mar 2012 15:29:03 +0100
> Von: Volker Fritz <fritzv AT fritzvpack.de>
> An: "Kreisverband Wolfenbüttel-Salzgitter (Niedersachsen)" 
> <nds-wolfenbuettel AT lists.piratenpartei.de>
> Betreff: Re: [Piraten WF-SZ] BGE-Diskussion in BS am 17.03.12 Kurzbericht 
> Volker

>       Hallo Roman,                                             WF, den 
> 18.03.12
> 
>       danke für Deinen Kommentar. Ich habe über meine Informanten
>       davon gehört dass Herr Nerz tatsächlich auf dem Bundesparteitag
>       der RRP gestern als Gastredner auftrat.
>       Er soll zum Thema BGE und zum Thema Rente einige Äußerungen
>       getan haben, die für mich in hohem Maße befremdlich sind,
>       wenn sie die basisdemokratische Mehrheit der Piraten widerspiegeln.
> 
>       Ich möchte das so gar nicht glauben können, weil ich die Piraten
>       ,in allem gesehen, für so intelligent halte, dass sie sich nicht 
> selbst
>       die Chancen zur Bundestagswahl 2013 verbauen wollen.
>       Und dort werden wir nur eine Chance haben, die 5%-Hürde zu
>       knacken, wenn für die Rentner und Alten ein deutlich erkennbares
>       "Fenster" geöffnet wird.
> 
>       Kannst Du mir eventuell den Inhalt der Gastrede von Herrn Nerz
>       irgwendwie beschaffen?
> 
>       Gruß  Volker
> 
> Am 18.03.2012 13:12, schrieb Roman Grussu:
> > Moin Volker,
> >
> > danke für deinen Bericht.
> >
> > Vielleicht solltest du es auch auf den NDS-Liste posten.
> > Da bekämst du dann wahrscheinlich eine breitere Diskussion.
> >
> > Jedenfalls ist mir dadurch nochmals vor Augen geführt worden, welche
> Fallstricke (Einheitsrente) da auf uns warten.
> >
> > Das BGE kann nur funktionieren (meine Sicht) wenn das obere 1% Prozent
> sich von Teilen seines Reichtums trennt und die Besteuerung auf
> Kapitalerträge ,Transaktionen der Banken sowie Unternehmensgewinnen erhöht 
> wird.
> >
> > greetz
> > roman
> >
> >
> > -------- Original-Nachricht --------
> >> Datum: Sun, 18 Mar 2012 09:29:35 +0100
> >> Von: Volker Fritz<fritzv AT fritzvpack.de>
> >> An: "Kreisverband Wolfenbüttel-Salzgitter
> (Niedersachsen)"<nds-wolfenbuettel AT lists.piratenpartei.de>
> >> Betreff: Re: [Piraten WF-SZ] BGE-Diskussion in BS am 17.03.12
> Kurzbericht   Volker
> >> Volker H.A. Fritz                                        WF, den
> 18.03.12
> >>
> >> Hallo Piraten,
> >>
> >> gestern in BS zu dem BGE-Gespräch waren etwa 18 Teilnehmer
> >> erschienen.
> >> Der Vortragende träumte blumig von einer "anderen Welt", wo jeder
> >> über ein ausreichendes BGE grundsätzlich unabhängig von den heutigen
> >> Zwängen der Arbeitswelt werden würde und dann, je nach Neigung, auch
> >> frei sei, sein Leben so zu gestalten, dass es ihn erfülle.
> >>
> >> Das sei auch leicht möglich, da ja heute die menschliche Arbeitskraft
> >> kaum
> >> noch von Nöten sei, um unseren Wohlstand zu erzeugen.
> >> Der ständige Produktivitätsfortschritt der letzten 30 Jahre habe dazu
> >> geführt,
> >> dass Deutschland international wettbewerbsfähig und sogar die Nr.2
> nach
> >> China sei. Diesen Erfolg hätten die Elterngenerationen nach dem
> >> 2.Weltkrieg
> >> aufgebaut und nun  könne man doch mehr individuellen Freiraum
> schaffen,
> >> so dass der Zwang arbeiten zu müssen beseitigt werden könne.
> >> Das Credo: "so lange die Regale in den Supermärkten übervoll sind,
> >> geht es uns doch nicht schlecht, oder?"
> >>
> >> Und wegen der Bereitschaft zu arbeiten sähe er keine Gefahr, denn
> jeder
> >> Mensch
> >> habe schließlich den Wunsch etwas Sinnvolles und Sinnerfüllendes zu
> tun.
> >> Der Einzelne könne sich dann dort einbringen, wozu er Neigung und
> >> Begabung
> >> verspüre oder wo er aus sozialem Engagement heraus helfen wolle.
> >> Und wer weiterhin arbeite, bekäme eben dann diese Arbeit zu einem
> >> angemessenen
> >> Entgelt vergütet. Und ein Arbeitgeber, der unangenehme oder ethisch
> >> bedenkliche
> >> Arbeit anzubieten habe, müsse eben entsprechend mehr bezahlen, um
> >> Arbeitskräfte
> >> für diese Arbeit am freieren Arbeitsmarkt zu bekommen.
> >>
> >> Auf mehrfaches Drängen von Teilnehmern nannte er dann folgenden
> >> Zahlenrahmen:
> >> die heutigen Umsätze aller Sozialsystenme zusammen, einschließlich
> >> gesetzlicher
> >> Renten und einschließlich der Überwachungsbehördenkosten für HARTZ
> IV
> >> würden ein Volumen von etwa 750 Mrd EUR jährlich umfassen.
> >> Wenn man das rechnerisch gleichmäßig auf alle Köpfe im Lande
> verteile,
> >> kämen
> >> etwa 800.- EUR monatlich als BGE heraus.
> >>
> >> Einwände, wie von mir: das Volumen der Rentenversicherung müsse dabei
> >> ausgenommen
> >> werden, da sie ja durch Beiträge finanziert werde und von Renate: die
> >> Verwaltungsbehörden
> >> würden ja trotzdem weiter da sein,
> >> wurden zunächst vom Tisch gewischt.
> >> Auf konkretes Nachfragen in der Diskussion erklärte der Vortragende,
> >> dass man das
> >> gesamte Sozialvolumen anders aufteilen müsse, um das Ziel zu
> erreichen.
> >> Nach dem Einwand, dass sein Vorschlag dazu führe, dass jemand BGE und
> >> einen
> >> angemessenen Lohn bekäme und also die abhängig arbeitende
> >> Arbeitnemerschaft
> >> damit insgesamt einen deutlich höheren Anteil am jährlichen
> >> Volkseinkommen beanspruche,
> >> wurde der Vortragende in der Argumentation "neblig".
> >>
> >> Mein Argument war dann: die Grundaufgabe dabei, und zugleich die
> größte
> >> Schwierigkeit
> >> besteht darin, dass die Mächtigen und die Reichen von ihrem
> jährlichen
> >> Einkommen
> >> einen Teil abgeben müssen, um damit eine Welt mit BGE zu finanzieren
> und
> >> zugleich
> >> werden allerlei Berufe erheblich teurer am Arbeitsmarkt werden.
> >> So ein Vorhaben könne aber nur auf der Grundlage ausreichender
> >> politischer Macht
> >> Sinn haben. Heute würden alle etablierten Parteien sich einem solchen
> >> Vorhaben
> >> entgegenstellen.
> >> Bezüglich der BGE-Diskussion in den etablierten Parteien merkte ich
> an,
> >> dass diese
> >> ja alle die Einführung einer Einheitsrente im Auge hätten - auf
> >> entsprechend niederem
> >> Niveau - das einer weiteren Verringerung der Lebensqualität einer
> großen
> >> Bevölkerungsgruppe gleichkäme.
> >>
> >> Dann kam der Austausch der Teilnehmer untereinander am Tisch
> >> zu dem Themenkomplex in Gang.
> >>
> >> Gruß Volker
> >> -- 
> >> NDS-Wolfenbuettel mailing list
> >> NDS-Wolfenbuettel AT lists.piratenpartei.de
> >> https://service.piratenpartei.de/listinfo/nds-wolfenbuettel
> 
> -- 
> NDS-Wolfenbuettel mailing list
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