Re: [Piraten WF-SZ] BGE-Diskussion in BS am 17.03.12 Kurzbericht Volker

[Volker Fritz <fritzv AT fritzvpack.de>]

     Hallo Roman,                                             WF, den 
18.03.12

     danke für Deinen Kommentar. Ich habe über meine Informanten
     davon gehört dass Herr Nerz tatsächlich auf dem Bundesparteitag
     der RRP gestern als Gastredner auftrat.
     Er soll zum Thema BGE und zum Thema Rente einige Äußerungen
     getan haben, die für mich in hohem Maße befremdlich sind,
     wenn sie die basisdemokratische Mehrheit der Piraten widerspiegeln.

     Ich möchte das so gar nicht glauben können, weil ich die Piraten
     ,in allem gesehen, für so intelligent halte, dass sie sich nicht 
selbst
     die Chancen zur Bundestagswahl 2013 verbauen wollen.
     Und dort werden wir nur eine Chance haben, die 5%-Hürde zu
     knacken, wenn für die Rentner und Alten ein deutlich erkennbares
     "Fenster" geöffnet wird.

     Kannst Du mir eventuell den Inhalt der Gastrede von Herrn Nerz
     irgwendwie beschaffen?

     Gruß  Volker

Am 18.03.2012 13:12, schrieb Roman Grussu:
> Moin Volker,
>
> danke für deinen Bericht.
>
> Vielleicht solltest du es auch auf den NDS-Liste posten.
> Da bekämst du dann wahrscheinlich eine breitere Diskussion.
>
> Jedenfalls ist mir dadurch nochmals vor Augen geführt worden, welche 
> Fallstricke (Einheitsrente) da auf uns warten.
>
> Das BGE kann nur funktionieren (meine Sicht) wenn das obere 1% Prozent sich 
> von Teilen seines Reichtums trennt und die Besteuerung auf Kapitalerträge 
> ,Transaktionen der Banken sowie Unternehmensgewinnen erhöht wird.
>
> greetz
> roman
>
>
> -------- Original-Nachricht --------
> > Datum: Sun, 18 Mar 2012 09:29:35 +0100
> > Von: Volker Fritz<fritzv AT fritzvpack.de>
> > An: "Kreisverband Wolfenbüttel-Salzgitter 
> > (Niedersachsen)"<nds-wolfenbuettel AT lists.piratenpartei.de>
> > Betreff: Re: [Piraten WF-SZ] BGE-Diskussion in BS am 17.03.12 Kurzbericht     
> >   Volker
> > Volker H.A. Fritz                                        WF, den 18.03.12
> >
> > Hallo Piraten,
> >
> > gestern in BS zu dem BGE-Gespräch waren etwa 18 Teilnehmer
> > erschienen.
> > Der Vortragende träumte blumig von einer "anderen Welt", wo jeder
> > über ein ausreichendes BGE grundsätzlich unabhängig von den heutigen
> > Zwängen der Arbeitswelt werden würde und dann, je nach Neigung, auch
> > frei sei, sein Leben so zu gestalten, dass es ihn erfülle.
> >
> > Das sei auch leicht möglich, da ja heute die menschliche Arbeitskraft
> > kaum
> > noch von Nöten sei, um unseren Wohlstand zu erzeugen.
> > Der ständige Produktivitätsfortschritt der letzten 30 Jahre habe dazu
> > geführt,
> > dass Deutschland international wettbewerbsfähig und sogar die Nr.2 nach
> > China sei. Diesen Erfolg hätten die Elterngenerationen nach dem
> > 2.Weltkrieg
> > aufgebaut und nun  könne man doch mehr individuellen Freiraum schaffen,
> > so dass der Zwang arbeiten zu müssen beseitigt werden könne.
> > Das Credo: "so lange die Regale in den Supermärkten übervoll sind,
> > geht es uns doch nicht schlecht, oder?"
> >
> > Und wegen der Bereitschaft zu arbeiten sähe er keine Gefahr, denn jeder
> > Mensch
> > habe schließlich den Wunsch etwas Sinnvolles und Sinnerfüllendes zu tun.
> > Der Einzelne könne sich dann dort einbringen, wozu er Neigung und
> > Begabung
> > verspüre oder wo er aus sozialem Engagement heraus helfen wolle.
> > Und wer weiterhin arbeite, bekäme eben dann diese Arbeit zu einem
> > angemessenen
> > Entgelt vergütet. Und ein Arbeitgeber, der unangenehme oder ethisch
> > bedenkliche
> > Arbeit anzubieten habe, müsse eben entsprechend mehr bezahlen, um
> > Arbeitskräfte
> > für diese Arbeit am freieren Arbeitsmarkt zu bekommen.
> >
> > Auf mehrfaches Drängen von Teilnehmern nannte er dann folgenden
> > Zahlenrahmen:
> > die heutigen Umsätze aller Sozialsystenme zusammen, einschließlich
> > gesetzlicher
> > Renten und einschließlich der Überwachungsbehördenkosten für HARTZ IV
> > würden ein Volumen von etwa 750 Mrd EUR jährlich umfassen.
> > Wenn man das rechnerisch gleichmäßig auf alle Köpfe im Lande verteile,
> > kämen
> > etwa 800.- EUR monatlich als BGE heraus.
> >
> > Einwände, wie von mir: das Volumen der Rentenversicherung müsse dabei
> > ausgenommen
> > werden, da sie ja durch Beiträge finanziert werde und von Renate: die
> > Verwaltungsbehörden
> > würden ja trotzdem weiter da sein,
> > wurden zunächst vom Tisch gewischt.
> > Auf konkretes Nachfragen in der Diskussion erklärte der Vortragende,
> > dass man das
> > gesamte Sozialvolumen anders aufteilen müsse, um das Ziel zu erreichen.
> > Nach dem Einwand, dass sein Vorschlag dazu führe, dass jemand BGE und
> > einen
> > angemessenen Lohn bekäme und also die abhängig arbeitende
> > Arbeitnemerschaft
> > damit insgesamt einen deutlich höheren Anteil am jährlichen
> > Volkseinkommen beanspruche,
> > wurde der Vortragende in der Argumentation "neblig".
> >
> > Mein Argument war dann: die Grundaufgabe dabei, und zugleich die größte
> > Schwierigkeit
> > besteht darin, dass die Mächtigen und die Reichen von ihrem jährlichen
> > Einkommen
> > einen Teil abgeben müssen, um damit eine Welt mit BGE zu finanzieren und
> > zugleich
> > werden allerlei Berufe erheblich teurer am Arbeitsmarkt werden.
> > So ein Vorhaben könne aber nur auf der Grundlage ausreichender
> > politischer Macht
> > Sinn haben. Heute würden alle etablierten Parteien sich einem solchen
> > Vorhaben
> > entgegenstellen.
> > Bezüglich der BGE-Diskussion in den etablierten Parteien merkte ich an,
> > dass diese
> > ja alle die Einführung einer Einheitsrente im Auge hätten - auf
> > entsprechend niederem
> > Niveau - das einer weiteren Verringerung der Lebensqualität einer großen
> > Bevölkerungsgruppe gleichkäme.
> >
> > Dann kam der Austausch der Teilnehmer untereinander am Tisch
> > zu dem Themenkomplex in Gang.
> >
> > Gruß Volker
> > --
> > NDS-Wolfenbuettel mailing list
> > NDS-Wolfenbuettel AT lists.piratenpartei.de
> > https://service.piratenpartei.de/listinfo/nds-wolfenbuettel