Re: [Bergisches Land] Die Ampel wäre nun möglich

[Alex Reinshagen ARSENmedia <rh@arsenmedia.de>]

Hallo Wika,

wir sind ja von dir schon einiges gewohnt, aber diese Ausführungen sind der Hammer. 
Dem was Olaf sachlich korrekt beschrieben hat ist nichts hinzuzufügen.  Warum musst du ihn öffentlich beleidigen?  Dein Demokratieverständnis und deine Umgangsart sind dumm. Du bist nicht in der Lage, einmal über deinen begrezten Tellerrand zu schauen und andere Meinungen zu akzeptieren und in einen sachlichen Diskurs zu gehen. 

Gruß
Aley

On 20. Juni 2014 20:04:30 MESZ, Olaf Wegner <pirat@thoth23.de> wrote:

Hallo Wika,

hatte mich gerade sehr über deine vorletzte eMail gefreut, von wegen Olli die Wahl lassen und so.

Aber die Freude war nicht von langer Dauer, denn das ist doch wohl der Hammer. Mich zu bitten, auf von Dir (auf einer öffenlichen Mailingliste) gepostete eMails nicht (auf der gleichen Mailingliste) zu antworten.
Merkst Du noch was?

Wenn Du kein Interesse an einer öffentlichen Diskussion hast, dann diskutieren nicht öffentlich; so einfach ist das. Ich werde Dir bestimmt keine eMails an deine eMailadresse senden. Versprochen!
Ich werde mir aber auch in Zukunft die Freiheit nehmen, auf jede auf dieser Liste gepostete eMail zu antworten und Menschen die auf der Liste posten in meinen eMails direkt anzusprechen, wenn ich es für richtig befinde dies zu tun.

Und klar, demokratisch dumm ist eine Wahl bzw. Abstimmung immer dann, wenn die Mehrheit nicht so wie Du gewählt bzw. abgestimmt hat.
Oder wie
definiert Du "demokratisch dumm"? 

LG Olaf / Thoth23

On 20. Juni 2014 18:38:24 MESZ, Wika <wika@piratenpartei-nrw.de> wrote:

Ja, demokratisch dumm.
Stimmt, Olli war die besser Wahl als strategisch manipulativ.

Du hatest von mir einene Vertrauensvorschuss bekommen, trotz meiner
Erfahrungen aus der Zeit, bevor ich nach Wuppertal gezogen bin.

Bitte kommuniziere nciht mehr mit mir.
Wika


On 20.06.2014 18:10, Olaf Wegner wrote:

Hallo Wika,

glaubst Du wirklich, Olli könne im Stadtrat irgendetwas erreichen,
bezüglich Döppersberg oder zu irgendeinem anderen Thema der
Piraten, wenn er zu den Linken in die Opposition geht und dadurch
die große Koalition unter den derzeitigen Gegebenheiten praktisch
unabwendbar macht?

Die Wuppertaler Piraten haben mehr Themen als den Döppersberg!

Ich finde Ollis Wahl bei den Grünen zu hospitieren völlig
nachvollziehbar und biete ihm alle Unterstützung an. Was wären den
die Alternativen, wenn man die Piratenampel möchte um die Große
Koalition zu verhindern? 1. Alternative: Die SPD - findet wohl kaum
einer wirklich besser. Ich nehme auch an Du nicht, oder? 2.
Alternative: Die FDP - hätte schon den ein oder anderen Befürworter
(mich nicht). Aber die wollen nicht. Hat sich damit also erledigt.
3. Alternative: Als fraktionsloser Pirat die Ampel zu
unterstützen, ohne bei einer der Ampel-Fraktionen zu hospitieren -
wäre um es mal vorsichtig auszudrücken sicherlich sehr Anstrengend.
Und ohne eine verdammt große Portion Größenwahn (an dem die meisten
die ihn haben, letztendlich dann scheitern) kaum zu
bewerkstelligen.

Von daher finde ich Ollis Entscheidung unter den gegebenen
Umständen sehr gut. Und selbst wenn es nicht so wäre, hätte ich sie
zu akzeptieren und zu unterstützen. Denn eins brauch Olli jetzt auf
gar keinen Fall, Menschen, die meinen es besser zu wissen, sondern
Menschen die ihm ihre wirkliche Hilfe anbieten. Wenn die SPD der
Piratenampel zustimmt, trägt Olli eine Menge Verantwortung. Denn er
ist dann der eine Mensch, der über die zukünftige Politik in
Wuppertal vor seinem Gewissen entscheiden muss; entweder Große
Koalition oder Piratenampel.

Wir sollten alles dafür tun Olli zu unterstützen und vor allem
nicht seine Wahl in Frage stellen, so wie Du es tuts. Olli war, ist
und bleibt die besste Wahl. Und weist Du warum das so ist, weil wir
demokratisch abgestimmt haben.

LG Olaf / Thoth23

On 20. Juni 2014 12:07:14 MESZ, Wika <wika@piratenpartei-nrw.de>
wrote:

Hi,

13% aller Wähler haben sich getraut für einen Bürgerentscheid
ihre persönlichen Daten herzugeben. Das bedeutet, sie möchten
gefragt werden, fühlen sich belogen und betrogen, so wie der
Verfahrensablauf war und ist. Das ERgebnis steht in der Zukunft.

Die Bürger Wuppertals fühlen sich verraten und verkauft, und das
zu Recht.

Ich habe es selbst im Rat gesehen, wie der Bürgermeister das
Gesetz gebeut hat. Ein Beweis: Schau Dir die neue Baumsatzung
an.

Die Linken haben 5 Abgeordnete. Sie haben mit der Freien
Wählergemeinschaft zusammengearbeitet. Olli kann sich
anschließen, statt sich unter den SChutz der Grünen zu stellen.
Wen er das braucht, war er der falsche Kandidat.

Wie war das noch einmal: Nicht käuflich, nur wählbar. Bei uns
gehen Korruption und Vorteilsnahme über die Wupper. Das
Wahlkampfplakat mit dem Döpps-Bahnhof darauf hat mir übrigens am
Besten gefallen. Alles nur eine Farce? Warum habt ihr es dann
aufgehängt? Fanz und ich waren bei der Döpps-Initiative
engagiert. Franz sogar einer der Kassenwarte. Das war bekannt.

2% alller Wähler haben die Piraten gewählt. Wofür? Für
allgemeine Statements, die in unserem Parteiprogramm nachzulesen
sind. Bürgerbeteiligung hätte hier gegriffen, bzw. hat es.

Wollen wir das in uns gesetzte Vertrauen erfüllen oder uns lieb
er auf die üblichen Machtspielchen und das Getrickse einlassen,
was normal ist.

Wie gesagt, dafür haben die Piraten keine PArtei gegründet und
brauchen tut uns dann auch keiner mehr.

Viele Grüße Wika

On 19.06.2014 14:21, Alexander Reinshagen ARSENmedia wrote:

Hi Wika,

so ganz stimme ich dir nicht zu. Wir haben uns nicht deutlich
gegen den Döppersbergbau ausgesprochern. Wir lehnen nur
großspurige Leuchturmprojekte ab. Aber die Frage stellt sich ja
nun auch nicht, grundsätzliche Änderungen am Döppersberg wird
es nicht mehr geben können. Wir sollten uns auf die Gestaltung
der Plätze und deren Aufenthaltsqualität und die Einhaltung der
Kosten konzentrieren.

Nein Wika, die Wuppertaler Piratenpartei unterstützt Döps105
nicht. Dazu gab es auf der KNV keine Mehrheit.

Nicht nur FDP und Grüne sind für den Döppersberg, auch SPD und
CDU. Das ist schon eine überwältigende Mehrheit. Auf welchen
Bürgerwillen beziehst du dich eigentlich? 13% sind nicht die
Mehrheit.

Mit Bürgerbeteiligung tut sich die SPD etwas schwer, die
Grünen sind allerdings auch für eine starke Bürgerbeteiligung,
somit sollte das mit unserem Wahlprogramm übereinstimmen.

Tja, werden wir auch die letzten 2% verlieren? Schwer zu
sagen, eigentlich sind wir in Wupppertal in der Öffentlichkeit
nicht mehr existent. Olli würde 6 Jahre hinten links im Rat
sitzen, ohne Rede- und Antragsrecht. Eigentlich kann er nur
zugucken und eigentlich interessiert es auch kaum jemanden. In
einer Piratenampel mit 1 Stimme Mehrheit, bekommt Olli aber
viel mehr Gewicht und kann sich eher einbringen, schließlich
braucht man ja seine Stimme. Die Piraten könnten so aus ihrer
Bedeutungslosigkeit herauskommen und auch an einigen Stellen
Duftmarken hinterlassen (lieber etwas als gar nichts).
Entscheidet sich die SPD wie bisher für die CDU, ist Olli zwar
nicht mehr das Zünglein an der Waage, zumindest aber kommt er
über die Fraktion der Grünen an Informationen und kann
konstruktiv mitarbeiten und Ideen einbringen. Olli ist
Einzelkämpfer und muss selber entscheiden, mit wem er gerne 6
Jahre arbeiten möchte. Wenn dabei noch eine Mini-
"Redgierungsbeteiligung" herauskommt wäre das hoch interessant.
Es liegt an der SPD: Hinterzimmerpolitik in der GroKo oder die
Ampel mit neuen Impulsen.

Ja, was ist mit Ela? Die Piraten sitzen in de wichtigsten
Bezirksvertretung der Stadt und wo ist unsere
Bezirksvertreterin? Verschollen... Ich hoffe sie taucht
pünktlich wieder auf oder tritt zumindest zurück.

Gruß

Alex

Wika schrieb am 18.06.2014 11:10:

Hallo zusammen.

das klingt erst einmal interessant.

Wie steht Olli zum Döppersberg? Die Piraten Wuppertal haben
sich in ihrem Wahlprogramm gegen die Pläne des Rates
ausgesprochen. Wir haben die Initiative Döpps zum
Bürgerbegehren unserstütz, welche der Rat gegen den
Bürgerwillen mit fraglichen juristischen Begründungen
abgeschmettert hat.

FDP und Grünne sind für das Projekt in der geplanten Form,
also am Bürgerwillen vorbei.

13% aller Wuppertaler Bürger haben ihre Unterschrift für die
Bürgerinitiative gegen die Pläne zum Döpps und die
Entrechtung des Bürgerwillens geleistet.

Der Rat Wuppertal verwehrt hier die Bürgerbeteiligung.
Bürtgerbeteiligung ist eins der Kernthemen der Piraten.

Wie sieht es mit dem Erfüllen des Bürgerwillens aus? Wie
sieht es mit dem Vorschussvertrauen aus, was Olli bekommen
hat. Werden wir unsere 2% Wähler verlieren oder werden sie
uns noch einmal wählen?

Was macht Ela, hat sie sich inwsichen gemeldet und ihren
Platz im Bezirksrat angetreten oder ist sie noch
verschollen?

Schwierige Situtation. Viele Glück.


Viele Grüße Wika





On 17.06.2014 21:40, Alexander Reinshagen ARSENmedia wrote:

Hallo zusammen,

für alle die, die es noch njicht erfahren haben:

http://www.wz-newsline.de/lokales/wuppertal/gruene-und-fdp-wollen-die-ampel-1.1667353

Grüne und FDP möchten die Ampel. Diese hat seit Neustem nun

auch eine Mehrheit, da Olli bei den Grünen hospitieren
wird.

Zusammen mit Grüne, FDP und Piraten könnte nun also die
große Kooperation gekippt werden und wir hätten mindestens
eines unserer Wahlziele erreicht. Außerdm wären die Piraten
dann in der "Stadregierung" und könnten sicher mehr
erreichen als wenn Olli als Einzelkämpfer ohne Rede, und
Antragsrecht hinten links in der letzten Reihe sitzt.

Ob es wie bisher eine Hinterzimmerpolitik gibt oder einen
neuen Politikansatz im Rat gibt, liegt nun an der SPD.
Gruß

Alex

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