ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Mailingliste der AG Waffenrecht
Listenarchiv
- From: laszloboehm AT aol.com
- To: ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
- Subject: Re: [Ag-waffenrecht] Erneuter Lobbyismus-Vorwurf
- Date: Sat, 3 Mar 2012 07:16:17 -0500 (EST)
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-waffenrecht>
- List-id: Mailingliste der AG Waffenrecht <ag-waffenrecht.lists.piratenpartei.de>
Für mich ist das genauso wie beschrieben. Mittlerer Verdiener in den mittleren Jahren, Frau, zwei Kinder, keinerlei berufliche oder finanzielle Verbindung zum Thema.
Reines Hobby.Das gilt wahrscheinlich für die meisten dieser AG und der Bundes-LBW. Die Intention des Lobbyvorwurfs geht da voll an der Realität vorbei.
Reines Hobby.Das gilt wahrscheinlich für die meisten dieser AG und der Bundes-LBW. Die Intention des Lobbyvorwurfs geht da voll an der Realität vorbei.
-----Ursprüngliche Mitteilung-----
Von: tomalavr <tomalavr AT aol.com>
An: ag-waffenrecht <ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de>
Verschickt: Sa, 3 Mrz 2012 7:59 am
Betreff: Re: [Ag-waffenrecht] Erneuter Lobbyismus-Vorwurf
-----Ursprüngliche Mitteilung-----
Von: Cathy <Cathy AT news.piratenpartei.de>
An: ag-waffenrecht <ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de>
Verschickt: Fr, 2 Mrz 2012 11:47 pm
Betreff: [Ag-waffenrecht] Erneuter Lobbyismus-Vorwurf
Von: tomalavr <tomalavr AT aol.com>
An: ag-waffenrecht <ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de>
Verschickt: Sa, 3 Mrz 2012 7:59 am
Betreff: Re: [Ag-waffenrecht] Erneuter Lobbyismus-Vorwurf
Mit solchen Reaktionen werden wir wohl leben müssen.
Bleibt nur die Hoffnung das genügend andere Mitmenschen
sich von Fakten überzeugen lassen.
Was den "Vorwurf" des Lobbyismus betrifft: Klar betreiben wir
Lobbyismus. Ebenso wie Gewerkschaften Lobbyismus für
Arbeitnehmer betreibt oder Umweltschützer für Natur und
Umwelt.
Den einzigen Unterschied den ich erkennen kann, ist der dass
die genannten Lobbys häufig gut organisiert und strukturiert sind
und auf eine ordentliche Kapitaldecke zurückgreifen können.
Dieselben Kritiker möchten wohl in dieser AG eine Waffenlobby
erkennen, die sich als Bürgerbewegung tarnt aber ausschliesslich
aus wirtschaftlichen Interessen agiert.
Ich gehe mal davon aus, dass dieser Vorwurf auf die Mitglieder dieser
AG nicht zutrifft. Selbst für Cathy dürfte dieser Vorwurf nicht gelten.
Zumindest vermag ich nicht zu erkennen, dass von Cathy finanzielle
Unterstützung beigesteuert wird. Auch über einen Werbungsetat
scheint diese AG nicht zu verfügen.
Im Gegenteil nehme ich wahr, dass alle Mitglieder dieser AG sich in
ihrer Freizeit für ihre eigenen Interessen engagieren und zwar ohne jede
finanziellen oder materiellen Zuwendungen.
Damit ist diese AG m.E. eine echte Bürgerbewegung
Mittlerweile ordne ich den Vorwurf des Lobbyismus in die Kategorie
"Godwins Law" ein. Es fehlt eigentlich nur noch die "Leugnerdebatte",
dann hätte die Diskussion für oder gegen das WaffR endgültig den
Level der Klimadiskussion erreicht, wo schon lange keine kritische
Reflektion mehr möglich ist ohne dass die "Leugnerkeule" ausgepackt
wird.
Damit ist "Lobbyismus" zu einem Kampfbegriff ohne sinnvollen Inhalt
verkommen.
Bleibt nur die Hoffnung das genügend andere Mitmenschen
sich von Fakten überzeugen lassen.
Was den "Vorwurf" des Lobbyismus betrifft: Klar betreiben wir
Lobbyismus. Ebenso wie Gewerkschaften Lobbyismus für
Arbeitnehmer betreibt oder Umweltschützer für Natur und
Umwelt.
Den einzigen Unterschied den ich erkennen kann, ist der dass
die genannten Lobbys häufig gut organisiert und strukturiert sind
und auf eine ordentliche Kapitaldecke zurückgreifen können.
Dieselben Kritiker möchten wohl in dieser AG eine Waffenlobby
erkennen, die sich als Bürgerbewegung tarnt aber ausschliesslich
aus wirtschaftlichen Interessen agiert.
Ich gehe mal davon aus, dass dieser Vorwurf auf die Mitglieder dieser
AG nicht zutrifft. Selbst für Cathy dürfte dieser Vorwurf nicht gelten.
Zumindest vermag ich nicht zu erkennen, dass von Cathy finanzielle
Unterstützung beigesteuert wird. Auch über einen Werbungsetat
scheint diese AG nicht zu verfügen.
Im Gegenteil nehme ich wahr, dass alle Mitglieder dieser AG sich in
ihrer Freizeit für ihre eigenen Interessen engagieren und zwar ohne jede
finanziellen oder materiellen Zuwendungen.
Damit ist diese AG m.E. eine echte Bürgerbewegung
Mittlerweile ordne ich den Vorwurf des Lobbyismus in die Kategorie
"Godwins Law" ein. Es fehlt eigentlich nur noch die "Leugnerdebatte",
dann hätte die Diskussion für oder gegen das WaffR endgültig den
Level der Klimadiskussion erreicht, wo schon lange keine kritische
Reflektion mehr möglich ist ohne dass die "Leugnerkeule" ausgepackt
wird.
Damit ist "Lobbyismus" zu einem Kampfbegriff ohne sinnvollen Inhalt
verkommen.
Von: Cathy <Cathy AT news.piratenpartei.de>
An: ag-waffenrecht <ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de>
Verschickt: Fr, 2 Mrz 2012 11:47 pm
Betreff: [Ag-waffenrecht] Erneuter Lobbyismus-Vorwurf
Bei den ergoogelten Links von gestern, war auch dieser darunter:
Wird die Piratenpartei von lobbyistischen Gruppierungen unterwandert?
http://www.pro-iure-animalis.de/index.php?option=com_content&task=view&id=1018&Itemid=108
Dingo/Untra und ich werden insbesonders herausgepickt.
Lobbyismus wird uns vorgeworfen, doch Lobbyismus betreiben sie selber -
hier bei den Tierrechts-Piraten:
https://news.piratenpartei.de/showthread.php?tid=116806&pid=540166#pid540166
Ich habe mich kurz mal eingemischt, ohne zu wissen, dass ich im
Threadstart-Link schon gedisst war. Mittlerweile ist das Thema wieder auf
einer philosophischen Ebene angelangt, wo mir wirklich nichts mehr dazu
einfällt.
Hier mein Abschied vom Thread:
https://news.piratenpartei.de/showthread.php?tid=116806&pid=554340#pid554340
--
Ag-waffenrecht mailing list
Ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-waffenrecht
-- Ag-waffenrecht mailing list Ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-waffenrecht
- [Ag-waffenrecht] Erneuter Lobbyismus-Vorwurf, Cathy, 02.03.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Erneuter Lobbyismus-Vorwurf, tomalavr, 03.03.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Erneuter Lobbyismus-Vorwurf, laszloboehm, 03.03.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Erneuter Lobbyismus-Vorwurf, tomalavr, 03.03.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Erneuter Lobbyismus-Vorwurf, laszloboehm, 03.03.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Erneuter Lobbyismus-Vorwurf, tomalavr, 03.03.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Erneuter Lobbyismus-Vorwurf, Cathy, 03.03.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Erneuter Lobbyismus-Vorwurf, tomalavr, 03.03.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Erneuter Lobbyismus-Vorwurf, Cathy, 03.03.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Erneuter Lobbyismus-Vorwurf, tomalavr, 03.03.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Erneuter Lobbyismus-Vorwurf, laszloboehm, 03.03.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Erneuter Lobbyismus-Vorwurf, Cathy, 04.03.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Erneuter Lobbyismus-Vorwurf, tomalavr, 04.03.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Erneuter Lobbyismus-Vorwurf, I.Enys Untra, 04.03.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Erneuter Lobbyismus-Vorwurf, tomalavr, 04.03.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Erneuter Lobbyismus-Vorwurf, Axel Hammer, 04.03.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Erneuter Lobbyismus-Vorwurf, tomalavr, 04.03.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Erneuter Lobbyismus-Vorwurf, tomalavr, 03.03.2012
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