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ag-umwelt - Re: [Ag-umwelt] Abstimmung Positionspapier Peak Oil - Energie in Hülle und Fülle?

ag-umwelt AT lists.piratenpartei.de

Betreff: Ag-umwelt mailing list

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Re: [Ag-umwelt] Abstimmung Positionspapier Peak Oil - Energie in Hülle und Fülle?


Chronologisch Thread 
  • From: Gunnar Kaestle <gunnar.kaestle AT gmx.net>
  • To: AG Umwelt <ag-umwelt AT lists.piratenpartei.de>
  • Cc: Geldordnung und Finanzpolitik <ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de>
  • Subject: Re: [Ag-umwelt] Abstimmung Positionspapier Peak Oil - Energie in Hülle und Fülle?
  • Date: Sat, 21 Jul 2012 23:44:37 +0200
  • List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-umwelt>
  • List-id: <ag-umwelt.lists.piratenpartei.de>

klaus.oellerer AT oellerer.net schrieb:

/Es lässt sich jetzt noch nicht sagen, wie viel sich aus diesem
Potential erschließen lässt, aber seit einigen Jahren sieht es so aus,
als ob weitaus mehr dieser unkonventionellen Ressourcen viel früher als
gedacht verfügbar gemacht werden können und ernstzunehmende Leute
behaupten jetzt, dass die USA bis 2020 Saudi-Arabien als weltweit
größter Ölproduzent ablösen könnten./

http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/walter_russell_mead_die_energie_revolution_und_das_neue_amerikanische_jahrh

Vielleicht kommt es ja alles ganz anders als hier immer wieder profezeit
wird. …

Es ist mit Sicherheit noch eine Menge unkonventionelles Öl vorhanden. Wenn ich mich recht erinnere, ist das etwa eine Größenordnung vom Faktor ~5 zu den konventionellen Reserven. Die Kernfrage ist aber, zu welchen Kosten sich das fördern lässt. Damit meine ich nicht nur die Investitionen in Geld, sondern auch die Investitionen in Energie (Stichwort: Erntefaktor).

http://www.smartplanet.com/blog/energy-futurist/what-eroi-tells-us-about-roi/361 ist ein ganz guter Artikel des diesen Aspekt ausrollt.

"Hall and Murphy have also found that a given fuel must have an EROI of at least 3 to deliver a net benefit to society because of the associated infrastructure needed to support and use the fuel, and that an overall EROI of at least 10 may be required to sustain a complex society. It takes a significant energy surplus to support things like higher education, entertainment, personal vehicles, a middle class with health care, outsized amounts of credit, and yes, subsidies for low-EROI fuels. [..] As we continue to substitute unconventional fuels for conventional fuels and the overall EROI falls below 10, it’s going to be very difficult, if not impossible, to continue running our complex society."

Teersände und Shale-Öle haben einen geschätzen Erntefaktor von 3-5. Bei einem EROEI von 5 muss man also 20 Einheiten zahlen, um 100 Einheit zu bekommen. Ein Förderzins von 20% ist somit deutlich schwerer zu tragen als einer von 5% (Erntefaktor von 20, wie etwa bei der Windenergie, Solar bei ~10, Kernenergie liegt je nach Anreicherungstechnologie bei 50-100). Daher halte ich es auch für gut, bei der Energiekette immer auf den Wirkungsgrad zu achten und solche Spiränzchen wie Power-To-Gas erst dann einzusetzen, wenn die effizienteren Methoden (Netzausbau, Kurzzeitspeicher mit hohem Wirkungsgrad von 80-90%) vollkommen ausgereizt sind.

Man darf nicht vergessen, dass der Erntefaktor im Agrarsektor seit der Industrialisierung gewaltig gewachsen ist. Heute kann ein Bauer rund 50-100 Mitmenschen ernähren. Wie würde die Welt aussehen, wenn wieder 33% (Ratio 1:3) der Bevölkerung auf den Feldern arbeiten müssten?

Gruß,
Gunnar


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