Re: [Ag-umwelt] Fwd: [Piraten NRW] Gentechnik im Futtermittel stoppen

[Guido Körber <koerber AT codemercs.com>]

Patente sollten wir jetzt nicht hier im Detail diskutieren, ist auch  
nicht unser Thema. Wer sich aber dafür interessiert was mit Patenten  
heute gemacht wird, sollte sich mal die üblichen juristischen  
Schlachten ansehen, wie sie z.B. aktuell mal wieder zwischen Nokia,  
Apple, Motorola laufen, da sieht einer einen Markt entschwinden weil  
er gepannt hat und holt dann mal die Patentkeule raus. Anderes  
schönes Beispiel ist die Firma Rambus, sitzt in Normengremien drin  
und steuert Spezifikationen bewusst in die Richting in der sie  
Patente hält um anschließend zu kassieren.


Am 17.02.2011 um 23:01 schrieb Dr. Volker Jaenisch:

> Ahoi!
>
> Am 17.02.2011 15:03, schrieb René Heinig:
> > Am 17.02.2011 14:44, schrieb Guido Körber:
> > > Zieh mal eine sinnvolle Grenze zwischen Trivialpatent und richtigem
> > > Patent...
> > >
> > > Aber das ist jetzt ein anderes Thema.
> > >
> > > Bei Biopatenten wird es ja noch schlimmer. Es ist ja bisher nicht  
> > > so,
> > > dass wir die DNA so weit verstanden hätten, dass wir  
> > > gewissermaßen in
> > > DNA programmieren könnten. Vielmehr werden ja entweder vorhandene
> > > Teile von DNA zusammengesetzt, oder gezielt Mutationen forciert.
> > > Letztlich werden also nur (natürlich) vorhandene Komponenten
> > > kombiniert. Es werden also bereit sin der Natur vorkommende
> > > Eigenschaften beschrieben und dann patentiert. Wo ist da die
> > > Erfundungshöhe?
> >
> >
> > Erfindungs- und Schöpfungshöhe gut zu definieren ist natürlich ein
> > Problem, aber dass vorhandene Dinge genutzt werden ist doch immer der
> > Fall.
> Keine Patente zu haben verhindert natürlich nicht die Anwendungen der
> Methoden. Das Problem ist ja nicht die Anwendung an sich, sondern:
> * Der falsche Maßstab (etisch, materiell, geographisch)
> * Die fehlende Möglichkeit sich dagegen zu wehren
> * Die fehlende Möglichkeit eine Alternative zu entwicklen
> Wenn man ein Patent hat besitzt man ein exklusives Recht. Wenn  
> jeder die
> Methode anwenden kann wirkt dies selbstregulierend, weil echte
> Konkurrenz möglich ist. Echte Konkorrenz in einem optimalen Markt  
> wirkt
> Monopolisierung entgegen. So zumindest die Theorie :-)
>
> >  Ich kann auch nachvollziehen, dass man sämtliche
> > Immaterielgüterrechte abschaffen will und mal schauen, wie eine
> > (moderne) Welt ohne diese aussieht und dann falls nicht besser als
> > jetzt, man erst wieder mit solchen oder ähnlichen Rechten eingreift.
> > Kann ich wirklich gut nachvollziehen die Argumentation, ist ja auch
> > der Grund warum es Piratenparteien gibt und ich einer davon angehöre
> > :-). Ich befürchte nur, dass ohne Patentrechte wirklich teure
> > Forschung nicht mehr betrieben wird, maximal noch mit öffentlichen
> > Geldern, aber probieren würde ich das auch.
> Es ist ja so, dass nicht Universitäten Patente halten sondern i.d.R.
> Firmen. Die Firmen verdienen mit der Forschung die weitgehend  
> staatlich
> oder durch die Studenten gefördert worden ist.
> Sicher versucht z.B. gerade die Pharma-Industrie immer den Eindruck zu
> vermitteln wie viel sie in die universitäre Forschung investiert. Wer
> einmal als Wissenschaftler versucht hat Fördermittel aufzutreiben,  
> weiss
> das dies absoluter Quatsch ist. Die Industrie investiert nicht in
> Forschung jedenfalls nicht in einem irgendwie an deren Gewinne
> gekoppelten Maßstab.
>
> Ohne Patente würde die Forschung IMHO eher beflügelt. Da es keine
> Möglichkeit gäbe die eigens erarbeitete Erkenntniss exklusiv zu nutzen
> und zu publizieren (Patent) ist es dann nur sinnvoll das Wissen mit
> einer Community zu teilen um so Achtung und Synergien zu nutzen. Die
> Open-Source-Bewegung zeigt sehr schön, wie gut so etwas funktioniert.
>
> > Gibt's jemand anderen der speziell Biopatente und nicht alle Patente
> > gleichermaßen ablehnt? Da würde mich die Argumentation ohne Gentech
> > ins Feld zu führen interessieren?
> Wohl kaum.
>
> Beste Grüße
>
> Volker
>
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