Re: [Ag Meinungsfindungstool] Allgemeinverständlich reden - "Willensbildung"!?!

[WSchallehn <WSchallehn AT news.piratenpartei.de>]

Lieber Daniel,
ich habe ausdrücklich "konstruktiv" gesagt und ein Friedensangebot 
gemeint. Aber ich muss wohl deutlicher werden. Ich bin von Anfang an bei 
jedem(!) Deiner (ich gehe mal davon aus, dass ich als der vermutliche 
Ältere die hier übliche Anrede verwenden darf?!) Beiträge hin und her 
gerissen zwischem dem Ärger über Deine realitätsfernen 
Elfenbeinturm-Verkündungen und der Hoffnung, mit der dahinter stehenden 
Intelligenz irgendwann im Sinne gemeinsamer Ziele arbeiten zu können. Ich 
muss Dir schon vorhalten, dass Du alle Deine wesentlichen Beiträge als 
unwidersprechbare Dogmen formuliert hast. Und dass Du damit wesentlichen 
Anteil an der allgemeinen Verwirrung und am (zumindest für mich und 
einige andere) völlig unbefriedigenden Ergebnis der AG hast.

Nun ein paar konkrete Anmerkungen zu Deinem Beitrag.

Lieber Wolfgang,

ich bin überrascht hier ihre Zeilen zu lesen:
1. Hat das Thema nichts mit der AG zu tun.
Ich wollte nur Anerkennung für Dich als Moderator ausdrücken. Betrifft 
also unser Verhältnis zueinander!
2. War der Vortragende jemand anders.
Ich wollte nur sagen, dass ich Dir persönlich nicht vorwerfe, wenn Du 
Probleme hast, die jeder Philosoph eben als Philosoph hat. Aber 
bitteschön: Ich hatte sehr konkret mit Komplexitätstheorie betreffs 
graphentheoretischer Algorithmen im Projektmanagement zu tun - da hat man 
schon den Eindruck, dass der Kollege Philosoph ziemlich "im Trüben 
fischte"! In Wikipedia hatte er augenscheinlich nicht nachgesehen.
3. Ein Systemingenieur wird dann ein anderes Verhältnis haben, wenn er 
ein mechanistisches Weltbild hat. Sollte er jedoch ein systemisches 
Weltbild haben, kann er mit unterschiedlichen Sichten konstruktiv umgehen. 
=> http://de.consenser.org/node/2511
Es ist ja schön, wenn die Philosophen das systemische Weltbild entdecken. 
Die Tabelle ist weitestgehend unstrittig - aber nicht neu. Nur ein 
Beispiel: ich bin seit 1997 zertifizierter Trainer für die die 
ProjektmanagementFachmann-Ausbildung. Das Lehrmaterial dazu enthält grob 
gesagt zu jeder Zeile der Tabelle ein ganzes Kapitel!! 
http://www.gpm-ipma.de/.../ipma_4_l_q_lehrgaenge_fuer_projektmanager...

Saludos,
Schnittmenge

Auch wenn Du es nicht für möglich hältst: mein "qualifizierter Konsens" 
ist ein Versuch, der unter anderem (!) die in der zitierten Tabelle 
definierte systemische Weltsicht in allen entscheidenden Punkten 
berücksichtigt!
Ehrlich gesagt finde ich es schon befremdlich, dass Du diesen Versuch 
bisher einfach nicht zur Kenntnis nimmst - und stattdessen von einem 
mechanistischen Weltbild schwadronierst, welches hier nun wirklich nicht 
zur Diskussion steht.

Gruß!
Wolfgang