Re: [Ag-landwirtschaft] Imker ohne Schutz

[Detlef Lindenthal <detlef AT lindenthal.com>]

Moin Wolfgang,

beim Nachlesen hatte ich bereits gesehen, daß Du Dich für Bienen und gegen 
Gentechnik ausgesprochen hattest. So gesehen war es etwas dreist von mir, 
Euch gemeinsam in dieser Weise anzusprechen.

Allerdings hattest Du, fasst ganz unten auf dieser Seite, geschrieben:
> die Freiheit des Einzelnen endet spätestens dort,  wo die Freiheit anderer 
> berührt wird. Das ist piratig.

Die Fragwürdigkeit dieses wohlklingenden Sätze (liberales Grundmuster) siehst 
Du daran, daß Stephan diese Freiheit sogleich für den Genpflanzer in Anspruch 
nahm.

Ich hingegen meine, daß das Sittengesetz zu beachten ist, wie es (sehr 
richtig) im Grundgesetz steht; in Artikel 2.1. GG heißt es:
 "Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit 
er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige 
Ordnung oder (gegen) das Sittengesetz verstößt."
--  Was Sittengesetz bedeutet, finden wir im Philosophischen Wörterbuch: 
Sittengesetz ist gleichbedeutend mit allgemeiner Norm, kategorischem 
Imperativ:
--  Der kategorischer Imperativ ist die Goldene Regel, und die lautet im 
Volksmund:
     Was du nicht willst, was man dir tu, das füg auch keinem andren zu.
     Oder in Lukas 6.31 heißt es:   Wie ihr wollt, daß euch die Leute tun 
sollen, also tut ihnen auch.
     Bei Immanuel Kant heißt es in seiner Kritik der praktischen Vernunft, § 
7:
    -- Handle so, daß die Maxime deines Wollens zugleich als Grundlage einer 
allgemeinen Gesetzgebung gelten könne.
     oder kurzgefaßt:  
    -- Handle als Vorbild. (– dl)

Wenn wir dieses Sittengesetz auf die Atomfrage anwenden, bedeutet das:
Kein Politiker und kein Atomtechniker kann sich wünschen, daß seine 
Urgroßeltern Strahlenmüll erzeugt und in abgesoffene Stollen in Asse oder 
Gorleben versteckt hätten.
Oder daß unsere Ahnen Gen-Pflanzen mit neuen Resistenzen und Gefahren 
freigesetzt hätten.
Oder daß sie das Grundwasser mit Atrazin und Phosphaten verjaucht hätten.

Und deshalb hat der Genpflanzer von unserer Werteordnung her  k e i n  Recht 
auf seine Genplanzenfreiheit.
Die Bienenfreiheit endet nicht am Genpflanzenacker. Denn die 
Genpflanzenfreiheit entspricht nicht dem Sittengesetz und hat keinen Schutz 
durch Art. 2.1. GG,
und ich verdächtige die bayerischen Richter, daß sie Grundrecht mit 
Amigo-Verbindungen verwechselt haben;
um diesen Punkt ging es mir.

Grüße,
Detlef



Am 05.04.12 17:05, schrieb Pirat Wolfgang:
> Hallo Detlef,
>
> da hast Du meinen Beitrag nicht richtig gelesen (oder ich habe mich unklar
> ausgedrückt):
>
> 1. Bienen halte ich für sehr wichtig (ob sie nun Mais bestäuben oder nicht,
> wie Stephan schrieb, kann ich nicht beurteilen, ist aber auch nicht
> relevant). Und ich stimme dir völlig zu das keine bienengefährlichen
> Chemikalien ausgebracht oder Pflanzen angebaut werden dürfen.
>
> 2. Genveränderte Pflanzen / Saaten lehne ich grundsätzlich ab. Nicht nur der
> Bienen wegen, das ist für mich nur ein Teilaspekt, sondern weil ich da noch
> ganz andere Gefahren für Flora und Fauna sehe.
>
> LG
>
> Wolfgang
>
>
>> -----Ursprüngliche Nachricht-----
>> Von: ag-landwirtschaft-bounces AT lists.piratenpartei.de
>> [mailto:ag-landwirtschaft-
>> bounces AT lists.piratenpartei.de] 
>> Im Auftrag von Detlef Lindenthal
>> Gesendet: Donnerstag, 5. April 2012 16:43
>> An: ag-landwirtschaft AT lists.piratenpartei.de
>> Betreff: Re: [Ag-landwirtschaft] Imker ohne Schutz
>>
>>
>> Lieber Wolfgang,
>> lieber Stephan,
>>
>> insoweit Ihr bei der Betrachtung der Bienen-Freiheiten Euch "piratig" 
>> verhaltet, macht mich das nachdenklich.
>> Nachfolgend möchte ich meine Meinung ausdrücken:
>>
>> Bienenfluggebiet war bisher Allmende, und es gehörte zum
>> gesamtgesellschaftlchen Einverständnis, daß keine bienenschädlichen
>> Chemikalien ausgebracht werden dürfen. Nach demselben 
>> Einverständnis dürfen auch honigschädliche Zutaten 
>> (genverändertes Saatgut) nicht ausgebracht werden.
>> Indem Ihr achselzuckend sagt: da sind die Bienen doch selbst 
>> schuld, wenn sie dort hinfliegen, könnte man auch neben einen 
>> Kindergarten eine nicht eingezäunte Steinbruchgrube baggern 
>> und dann sagen: Da sind die Kinder doch selbst schuld, wenn 
>> sie runterpurzeln.
>>
>> Umgekehrt wird es richtig: Wer eine Gefahr für Bienen, Honig
>> oder Kinder schafft, muß sie eindämmen. Wer die Gefahr nicht 
>> zuverlässig eindämmen kann, darf sie nicht schaffen.
>>
>> Indem die bayrischen Richter sowie auch Ihr, Wolfgang und 
>> Stephan, Euch von diesen Grundlagen entfernt, verlaßt Ihr die 
>> abendländische, auf Redlichkeit gegründete Werteordnung 
>> -- passend zu Piraten -- Freibeutern -- Halsabschneidern 
>> -- nach dem Muster: irgendwie, Hauptsache, keiner merkt
>> das und wir werden nicht erwischt -- und wenn doch, siehe 
>> Atomdreck, dann achselzuckend wegschauen.
>> Ich hingegen bin für voll Haftung der Atomleute, der 
>> Genfreisetzer, der bayrischen Richter und der Parteipolitiker, 
>> auch der Piraten.
>>
>> Grüße aus Nordfriesland,
>> Detlef
>>
>>
>>
>> Am 05.04.12 14:20, schrieb Stephan Verbücheln:
>>> On 04/04/2012 08:40 PM, Pirat Wolfgang wrote:
>>>> die Freiheit des Einzelnen endet spätestens dort, 
>>>> wo die Freiheit anderer berührt wird. Das ist piratig.
>>>>
>>> Ja.
>>>
>>> Natürlich kann der Imker nichts dafür, wo die Bienen hinfliegen. 
>>> Aber der Feldbesitzer kann auch nichts dafür, dass die Bienen 
>>> des klagenden Imkers auf sein Feld fliegen.