Re: [Ag-landwirtschaft] Ag-landwirtschaft Nachrichtensammlung, Band 3, Eintrag 5

[Thomas <Thomas AT hansealligator.de>]

Aber trotz Gewöhnaufruf bedenklich, daß sich diese industrienahen 
Standpunkte so unreflektiert ausgerechnet in der Diskussion der doch so 
freien und unabhängigen Piratenpartei wiederfinden....
Gruß
thomas

Am 03.04.2012 06:13, schrieb Detmar Kleensang:
> Gewöhn Dich dran, Christoph
>
> Einigen aus Industrie und Handel ist offenbar die okölogische Landwirtschaft 
> ein Dorn im Auge. Da wird gerne jedes noch so kleine Fitzelchen hergenommen, 
> um dieser Form der Landwirtschaft zu schaden. Beispielsweise EHEC, durch 
> einen Bio(Sprossen)betrieb verursacht etc. pp..
> Ich vermute, die Gewinnmarge in der konventionellen Landwirtschaft ist derart 
> gering, dass die ökologische Landwirtschaft als leidige Konkurrenz angesehen 
> wird, die geschwächt bzw. beseitigt werden muss, damit der Umsatz bei 
> konventionellen Nahrungsmittelrohstoffen noch ein kleines bisschen 
> ausgeweitet werden kann. Um Gewinne geht es ja schon lange nicht mehr, nur 
> noch um Umsätze...
> Da wird dann eben gerne gegen die okölogische Landwirtschaft, gegen vegetarische und 
> vegane Ernährungsweisen und jede Form des "andersseins" polemisiert, weil man 
> bei solchen Bevölkerungsgruppen seine Produkte nicht absetzen kann. Sind ja nur 
> Randgruppen, Modeerscheinungen, Minderheiten, Spinner... Die braucht doch niemand... 
> Das das auch alles Kunden sind, die bedient werden wollen, interessiert die nicht. Die 
> wollen nur noch das letzte Prozent an Umsatz mit Massen-Billig-Ware erzielen.
> Schreibt ein konventioneller Landwirt. Gruß, Det
>
>
> Am 03.04.2012 um 01:03 schrieb Christoph Trotha:
>
> > sorry, ich hatte schon vor Wochen richtiggestellt, dass nur extrem geringe 
> > Mengen an Kupfersulfat
> > im Biolandbau erlaubt sind. Das ist unschädlich und baut sich ab. Könntet ihr 
> > jetzt bitte aufhören,
> > so sinnlos gegen die biologische Landwirtschaft zu polemisieren. Danke. :-*
> > Es nervt.
> >
> >
> > Am 02.04.2012 20:37, schrieb ag-landwirtschaft-request AT lists.piratenpartei.de:
> > > Um E-Mails an die Liste Ag-landwirtschaft zu schicken, nutzen Sie
> > > bitte die Adresse
> > >
> > >         ag-landwirtschaft AT lists.piratenpartei.de
> > >
> > > Um sich via Web von der Liste zu entfernen oder draufzusetzen:
> > >
> > >         https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-landwirtschaft
> > >
> > > oder, via E-Mail, schicken Sie eine E-Mail mit dem Wort 'help' in
> > > Subject/Betreff oder im Text an
> > >
> > >         ag-landwirtschaft-request AT lists.piratenpartei.de
> > >
> > > Sie können den Listenverwalter dieser Liste unter der Adresse
> > >
> > >         ag-landwirtschaft-owner AT lists.piratenpartei.de
> > >
> > > erreichen
> > >
> > > Wenn Sie antworten, bitte editieren Sie die Subject/Betreff auf einen
> > > sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als "Re: Contents of
> > > Ag-landwirtschaft digest..."
> > >
> > >
> > > Meldungen des Tages:
> > >
> > >     1. SWR-Bericht über Kupferpräparate als Fungizid
> > >        (Stephan Verbücheln)
> > >     2. Re: Ag-landwirtschaft Nachrichtensammlung, Band 3, Eintrag 2
> > >        ergäzung "die arme Sau 2" (Thomas)
> > >     3. WG: "Bund muss für einen einheitlichen Rechtsrahmen sorgen"
> > >        (Pirat Wolfgang)
> > >
> > >
> > > ----------------------------------------------------------------------
> > >
> > > Message: 1
> > > Date: Mon, 02 Apr 2012 16:29:50 +0200
> > > From: Stephan Verbücheln<erlenmayr AT gmail.com>
> > > To: ag-landwirtschaft AT lists.piratenpartei.de
> > > Subject: [Ag-landwirtschaft] SWR-Bericht über Kupferpräparate als
> > >         Fungizid
> > > Message-ID:<4F79B7DE.8020400 AT gmail.com>
> > > Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
> > >
> > > <http://www.swr.de/im-gruenen-rp/-/id=100810/did=5462850/pv=video/nid=100810/xxbxf9/index.html>
> > >
> > > Ich bin mal gespannt, was 2016 wirklich passiert. Eigentlich gab es
> > > schon 2002 ein Verbot für Kupfer, das wurde bis heute erfolgreich
> > > hinausgezögert.
> > >
> > > Gruß
> > >
> > >
> > > ------------------------------
> > >
> > > Message: 2
> > > Date: Mon, 02 Apr 2012 20:18:56 +0200
> > > From: Thomas<Thomas AT hansealligator.de>
> > > To: ag-landwirtschaft AT lists.piratenpartei.de
> > > Subject: Re: [Ag-landwirtschaft] Ag-landwirtschaft
> > >         Nachrichtensammlung, Band 3, Eintrag 2 ergäzung "die arme Sau 2"
> > > Message-ID:<4F79ED90.3000704 AT hansealligator.de>
> > > Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
> > >
> > > Hallo Ihr beiden,
> > >
> > > seit ich vor zwei Wochen auf diese Liste gekommen bin, ist das schon die
> > > zweite Sache, die sich Springerpresse und CDU/FDP nicht nehmen lassen
> > > würden, uns zu zerfleddern.
> > > Das andere war ein Mailbetreff, der ungefähr "sind alle Verganer
> > > Psychopaten?"  lautete.
> > >
> > > Ich teile (noch ? ) nicht den Optimismus einiger Listenmitglieder, daß
> > > die Beiträge dieser Mailingliste tatsächlich zu einer Meinungsbildung
> > > beitragen. Dazu steht zuviel Halbgares drin und mehr als Einiges scheint
> > > mir für die Positionsfindung einer Partei  zu sehr aus dem Bauch heraus
> > > geschrieben. Außerdem werden teils irgendwelche falschen Sachen
> > > behauptet, die dann nach dem dritten Umlauf plötzlich wie Tatsachen
> > > behandelt werden.
> > >
> > > Mal eben auf wikipedia nachschlagen ist keine ernsthafte Recherche, man
> > > muß das Thema auch verstehen.
> > > Und vielleicht muß man sich auch nicht jeder gezwungen fühlen, zu jedem
> > > Thema den eigenen Senf dazu zu geben, ob man fachkundig ist oder nicht.
> > >
> > > Deshalb von mir ganz herzlichen Dank an Herbert für den Hinweis.
> > >
> > > Thomas
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > Am 01.04.2012 22:49, schrieb Pirat Wolfgang:
> > > > Hallo Herbert,
> > > >
> > > > da stimme ich dir völlig zu. Manche glauben, das Internet sei ein anonymer 
> > > > Raum in dem man auch mal über die Stränge schlagen kann. Dem ist nicht so, 
> > > > irgendwer liest immer mit.
> > > >
> > > > Zur Hartz-IV-Problematik: ich bin nicht nur für Tiere sondern auch für 
> > > > Menschen sehr engagiert und halte es schlicht für menschenunwürdigen 
> > > > Machtmissbrauch durch die ARGEn die Menschen für 1 € zur Arbeit zu zwingen.
> > > >
> > > > Pflege von Grünflächen und Plätzen etc. wurden bisher von Mitarbeitern der 
> > > > Bauhöfe oder Grünflächenämter durchgeführt oder an Fachfirmen vergeben.
> > > >
> > > > Wenn man ALG-II-Empfänger in den Arbeitsmarkt eingliedern will dann soll man 
> > > > sie auch zu Tariflöhnen bezahlen und nicht als billige Arbeitskräfte 
> > > > missbrauchen die in Konkurrenz zu den teureren Fachkräften stehen.
> > > >
> > > > Und mit tariflich bezahlten Kräften würde Schweine hüten ziemlich teuer, um 
> > > > mal zum Thema zurück zu kommen.
> > > >
> > > > LG
> > > >
> > > > Wolfgang
> > > >
> > > > > -----Ursprüngliche Nachricht-----
> > > > > Von: ag-landwirtschaft-bounces AT lists.piratenpartei.de 
> > > > > [mailto:ag-landwirtschaft-
> > > > > bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von H.G.Schoen AT wichtlbaamschui.de
> > > > > Gesendet: Sonntag, 1. April 2012 22:13
> > > > > An: ag-landwirtschaft AT lists.piratenpartei.de
> > > > > Betreff: Re: [Ag-landwirtschaft]Ag-landwirtschaft Nachrichtensammlung, Band 3,
> > > > > Eintrag 2 ergäzung "die arme Sau 2"
> > > > >
> > > > > Guten Abend allesamt,
> > > > >
> > > > > seit gestern bin ich in dem Mail-Verteiler der AG Landwirtschaft als Gast 
> > > > > lesend
> > > > > dabei  -  ich bin (noch) kein PIRATEN-Mitglied und überlege ummer noch, . . .
> > > > >
> > > > > Im Münchner Nordosten werkel ich beim Gemeinschaftsgarten-Projekt der Garten-
> > > > > Waben
> > > > > http://www.greencity.de/themen/stadtgestaltung/gemeinschaftsgarten/
> > > > > mit und eine der Waben-Parzellen wird von Hartz-IV-lerInnen bewirtschaftet, 
> > > > > wobei
> > > > > diese Gartenfläche (vor allem nach außen hin) als "Sozial-Wabe" bezeichnet 
> > > > > wird,
> > > > > um keine vergrößerte Aufmerksamkeit aus der Nachbarschaft zu provozieren  -
> > > > > weil "Hartz IV" in der heutigen allgemeinen gesellschaftlichen Wertung eine
> > > > > besondere Stigmatisierungs-Qualität hat.
> > > > >
> > > > > Wenn jetzt aber im politischen Zusammenhang von "PIRATEN-interner Diskussion"
> > > > > und "Hartz IV" die (vielleicht auch nur besonders witzig gemeinte) Idee vom
> > > > > Schweinehüten-Job für Hartz´ler an die Medien-Öffentlichkeit käme, hätte das
> > > > > klassische Rohrkrepierer-Qualitäten. Da ich keine Ahnung habe, wer hier alles
> > > > > mitliest und wer etwas wie weitererzählt, merke ich das hier als Gast einmal
> > > > > vorsorglich an: Im Internet verstreute Gedanken sind nur sehr schwer wieder
> > > > > einzufangen. Das Problem hat derzeit der Münchner GRÜNE Nikolaus Hoenning
> > > > > http://www.sueddeutsche.de/muenchen/gruenen-chef-nikolaus-hoenning-der-
> > > > > streitbare-freiherr-1.136584
> > > > > mit Tierschützern, weil er innerhalb seiner Facebook-Freunde-Runde eine
> > > > > eigenartige Bemerkung ("Coole Aktion") über den gewaltsamen Tod von zwei
> > > > > Kaninchen gemacht hatte, die von Einbrechern aus einem Kindergarten gestohlen
> > > > > wurden. Wenn er großes Pech hat, wird er sich seine beabsichtigte Münchner OB-
> > > > > Kandidatur sonstwohin stecken können.
> > > > >
> > > > > Ansonsten: Gestern war ich wieder einmal beim Frühlingsmarkt der
> > > > > HERRMANNSDORFER LANDWERKSTÄTTEN
> > > > > http://www.herrmannsdorfer.de/content.php?mid=00
> > > > > und den (noch lebenden) Schweinen dort auf dem Hofgut ging es sichtbarerweise
> > > > > saugut.
> > > > > Wenn die PIRATEN eine landwirtschaftspolitische Zielrichtung mit einer 
> > > > > ähnlichen
> > > > > Zukunfts-Perspektive formulieren würden, wäre das wirklich sehr gut.
> > > > >
> > > > > Servus,
> > > > > Herbert Gerhard
> > > > >
> > > > >
> > > > > Kontakt:
> > > > > Werkstatt für Ökodesign
> > > > > und lebendige Kunst GbR
> > > > > Inh.: Hege Wiedebusch
> > > > > Herbert Gerhard Schön
> > > > > www.wichtlbaamschui.de
> > > > > Freischützstraße 104/V
> > > > > 81927 München
> > > > > Tel.: 089-951593
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >         -------- Original-Nachricht --------
> > > > >         Datum: Sun, 01 Apr 2012 15:19:53 +0200
> > > > >         Von: Christoph Trotha<chris-trotha AT web.de>
> > > > >         An: ag-landwirtschaft AT lists.piratenpartei.de
> > > > >         Betreff: Re: [Ag-landwirtschaft] Ag-landwirtschaft 
> > > > > Nachrichtensammlung,
> > > > > Band 3, Eintrag 2 ergäzung "die arme Sau 2"
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >         Das ist unlogisch! Warum hältst du dann nicht 240 Menschen für eine
> > > > > Sau???
> > > > >         Von denen müßte jeder dann im Schnitt weniger als 2x im Jahr die
> > > > >         Kacke wegräumen! :-P
> > > > >
> > > > >         Vor Allem aber benötigt eine Sau keine 2 Quadratkilometer, um sich
> > > > >         mal ordentlich suhlen zu können. Du tust ja grad so, als wolle man
> > > > >         die Hausschweine in Wildsäue rückdomestizieren und alle zum
> > > > >         Bucheckernfuttern in den Wald treiben! ;-)
> > > > >
> > > > >         Hmmm...wenn ichś mir recht überlege....man könnte ja die 
> > > > > Kleinkriminellen
> > > > >         in den offenen Strafvollzug versetzen und zum Schweinehüten
> > > > > verdonnern...
> > > > >         oder die Hartz4ler...? Vielleicht finden sie ja ein paar Trüffel 
> > > > > dabei? :-\
> > > > >
> > > > >         FG
> > > > >         Christoph
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >         Am 01.04.2012 um 12:46 schrieb Stephan Verbücheln:
> > > > >
> > > > >
> > > > >         >    On 04/01/2012 11:47 AM, Christoph Trotha wrote:
> > > > >         >>    Likedeeler:
> > > > >         >>    In der Natur stehen die Tiere auch nicht in ihrer eigenen Kacke.
> > > > >         >    In der Natur hat ein Schwein ein Revier von 2 Quadratkilometern. 
> > > > > Wenn
> > > > > du
> > > > >         >    danach gehst, könnte man in Deutschland ein Schwein pro 460
> > > > > Einwohner
> > > > >         >    halten, vorausgesetzt, man wandelt alle landwirtschaftlichen und
> > > > >         >    besiedelten Flächen in Deutschland wieder in Wald um.
> > > > >
> > > > >         --
> > > > >         Ag-landwirtschaft mailing list
> > > > >         Ag-landwirtschaft AT lists.piratenpartei.de
> > > > >         https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-landwirtschaft
> > >
> > > ------------------------------
> > >
> > > Message: 3
> > > Date: Mon, 2 Apr 2012 20:37:07 +0200
> > > From: "Pirat Wolfgang"<pirat AT wolfgang-zerulla.de>
> > > To:<ag-tierschutz-landwirtschaft AT lists.piraten-nds.de>,
> > >         <ag-landwirtschaft AT lists.piratenpartei.de>
> > > Subject: [Ag-landwirtschaft] WG: "Bund muss für einen einheitlichen
> > >         Rechtsrahmen sorgen"
> > > Message-ID:<ABE621C219574498ABBCE56C45CA9AC7@DELL>
> > > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >    _____
> > >
> > > Von: pressestelle AT ml.niedersachsen.de
> > > [mailto:pressestelle AT ml.niedersachsen.de]
> > > Gesendet: Montag, 2. April 2012 16:15
> > > An:
> > > Betreff: „Bund muss für einen einheitlichen Rechtsrahmen sorgen“
> > >
> > >
> > >
> > >
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> > >
> > > „Bund muss für einen einheitlichen Rechtsrahmen sorgen"
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> > >
> > > Legehennenhaltung: Landwirtschaftsminister Gert Lindemann sieht Länder nicht
> > > in der Pflicht
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> > >
> > > Hannover. Mit großer Verwunderung hat Landwirtschaftsminister Gert Lindemann
> > > die Ankündigung des Bundes zur Kenntnis genommen, keinen neuen
> > > Bundes-Vorschlag zur Kleingruppenhaltung von Legehennen vorzulegen und die
> > > Zuständigkeit einer einheitlichen Rechtsgrundlage nun bei den Ländern zu
> > > sehen. „Es gibt keinen Grund für die Länder, das Thema erneut aufzugreifen.
> > > Der mit breiter Mehrheit im Bundesrat verabschiedete Kompromissvorschlag
> > > liegt auf dem Tisch. Nun ist der Bund am Zug, der sich der Erfüllung seiner
> > > Kernaufgabe nicht entziehen und die Verordnung entsprechend erlassen
> > > sollte", so Lindemann. Falls der Bund sich gegen eine Umsetzung der
> > > vorliegenden Verordnung entscheide, müsse er einen neuen, kompromissfähigen
> > > Vorschlag vorlegen.
> > >
> > > Der Hintergrund: In seiner Sitzung am 2. März hatte der Bundesrat einem
> > > Vorschlag der beiden Länder Niedersachsen und Rheinland-Pfalz zugestimmt,
> > > nach dem eine Übergangsfrist der Kleingruppenhaltung bei Legehennen bis 2023
> > > - im Einzelfall längstens bis 2025 - festgelegt wird. Der Kompromiss war
> > > formuliert worden, nachdem der Bund mit seinem eigenen Vorschlag mit einer
> > > Übergangsfrist bis 2035 im Bundesrat gescheitert war.
> > > Die Begründung des Bundes, der in der März-Sitzung verabschiedete
> > > Verordnungsentwurf sei nicht verfassungskonform, weil er die Nutzungsdauer
> > > der Stallanlagen nicht ausreichend berücksichtige, ist für
> > > Landwirtschaftsminister Lindemann nicht nachvollziehbar: „Genau diesen Punkt
> > > hat das Gutachten des Kuratoriums für Technik und Bauwesen in der
> > > Landwirtschaft, das die Grundlage für den Kompromissvorschlag gebildet hat,
> > > ausführlich beleuchtet. Der Kompromiss-Vorschlag richtet sich nach der
> > > tatsächlichen Nutzungsdauer der Anlagen, der Vertrauensschutz wird in vollem
> > > Umfang berücksichtigt."
> > >
> > >
> > >
> > >    <http://cms2.niedersachsen.de/public/images/1x1_trans.gif>
> > >
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> > >
> > >
> > > Ansprechpartner für den Inhalt dieser Presseinformation:
> > >
> > >
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> > >
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> > >
> > >
> > > Natascha Manski
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> > >
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> > >
> > >    <http://cms2.niedersachsen.de/public/images/1x1_trans.gif>
> > >
> > > Nds. Ministerium für Ernährung, Landwirtschaft, Verbraucherschutz und
> > > Landesentwicklung
> > >
> > > Pressesprecherin
> > > Calenberger Str. 2
> > > 30169 Hannover
> > > Tel: 0511/120-2137
> > > Fax: 0511/120-992137
> > > natascha.manski AT ml.niedersachsen.de
> > >
> > >
> > >    <http://cms2.niedersachsen.de/public/images/1x1_trans.gif>
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >    <http://cms2.niedersachsen.de/public/images/1x1_trans.gif>
> > >
> > > --
> > >
> > >
> > >    <http://cms2.niedersachsen.de/public/images/1x1_trans.gif>
> > >
> > > Herausgeber: Nds. Ministerium für Ernährung, Landwirtschaft,
> > > Verbraucherschutz und Landesentwicklung
> > >
> > >    <http://cms2.niedersachsen.de/public/images/1x1_trans.gif>
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >    <http://cms2.niedersachsen.de/public/images/1x1_trans.gif>
> > >
> > > Diese Presseinformation im Portal des Landes Niedersachsen:
> > > http://www.ml.niedersachsen.de/live/live.php?article_id=104836
> > > <http://www.ml.niedersachsen.de/live/live.php?article_id=104836&navigation_i
> > > d=1810&_psmand=7>   &navigation_id=1810&_psmand=7
> > >
> > >    <http://cms2.niedersachsen.de/public/images/1x1_trans.gif>
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >    <http://cms2.niedersachsen.de/public/images/1x1_trans.gif>
> > >
> > > Sie haben diese E-Mail bekommen, weil Sie sich beim Presse-Abo-Service
> > > eingetragen haben.
> > >
> > >    <http://cms2.niedersachsen.de/public/images/1x1_trans.gif>
> > >
> > >
> > >    <http://cms2.niedersachsen.de/public/images/1x1_trans.gif>
> > >
> > > Wenn Sie keine Presseinformationen mehr erhalten möchten, dann klicken Sie
> > > bitten auf diesen Link:
> > >
> > >    <http://cms2.niedersachsen.de/public/images/1x1_trans.gif>
> > >
> > >
> > >    <http://cms2.niedersachsen.de/public/images/1x1_trans.gif>
> > >
> > > http://www.ml.niedersachsen.de/public/scripts/static/optout.php?token=used4f
> > > 0c574e62b76
> > >
> > >    <http://cms2.niedersachsen.de/public/images/1x1_trans.gif>
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >    <http://cms2.niedersachsen.de/public/images/1x1_trans.gif>
> > >
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> > >    <http://cms2.niedersachsen.de/public/images/1x1_trans.gif>
> > >
> > >
> > >    <http://cms2.niedersachsen.de/public/images/1x1_trans.gif>
> > >
> > > http://www.niedersachsen.de/live/live.php?navigation_id=6958
> > > <http://www.niedersachsen.de/live/live.php?navigation_id=6958&_psmand=1000>
> > > &_psmand=1000
> > >
> > >    <http://cms2.niedersachsen.de/public/images/1x1_trans.gif>
> > >
> > >
> > >
> > > -------------- nächster Teil --------------
> > > Ein Dateianhang mit HTML-Daten wurde abgetrennt...
> > > URL:<https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-landwirtschaft/attachments/20120402/f5fb228b/attachment.htm>
> > >
> > > ------------------------------
> >
> > --
> > Ag-landwirtschaft mailing list
> > Ag-landwirtschaft AT lists.piratenpartei.de
> > https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-landwirtschaft