ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
Betreff: AG Gesundheit
Listenarchiv
- From: Wolfgang Gerstenhöfer <wolfgang.gerstenhoefer AT gmx.de>
- To: "AG Gesundheit" <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de>
- Subject: Re: [AG-Gesundheit] Privatpatienten
- Date: Mon, 18 Nov 2013 19:29:03 +0100
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-gesundheitswesen>
- List-id: AG Gesundheit <ag-gesundheitswesen.lists.piratenpartei.de>
Hallo Harry,
nehme es mir bitte nicht übel, aber Du gehst an die Sache sehr blauäugig heran. Das mag bei Dir alles funktionieren, aber Du kannst es nicht eins zu eins auf das gesamte Gesundheits- und Krankenversicherungssystem übertragen. Leider.
Welche Menschen sollen denn diese "Superkontrolleure" sein? Die werden wir uns dann erst noch backen müssen und dann müssen sie natürlich auch noch gewählt werden?
Das haben wir doch alles schon, aber es funktioniert eben nicht!
Ärzte und Zahnärzte müssen nach den Gebührenordnungen für Ärzte (GOÄ) und nach der Gebührenordnung für Zahnärzte (GOZ) abrechnen. Punkt. Es sei denn, sie behandeln Versicherte der gesetzlichen Krankenversicherung. Dann gelten die zwischen dieser und den Kassenärztlichen und Kassenzahnärztlichen Vereinigungen ausgehandelten Verträge und die Regelungen des Bundesgesetzgebers.
Du hast ein sehr positives Menschenbild. Schön wäre es, wenn alle Menschen so wären. Sie sind es aber nicht.
Deshalb brauchen wir eine Systemveränderung - auch mit mehr demokratischen Elementen und vor allem mit einem Mehr an Beteiligung der Patienten/Versicherten und aller Gesundheitsberufe in einem gestärkten Gemeinsamen Bundesausschuß, der dann für die gesamte Krankenversicherung zuständig ist ...
Beste und liberale Grüße
Wolfgang
----- Original Message ----- From: "Morgan le Fay" <comte_de_tenebres AT arcor.de>
To: <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de>
Sent: Monday, November 18, 2013 6:46 PM
Subject: Re: [AG-Gesundheit] Privatpatienten
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
Am 18.11.2013 17:07, schrieb Paul Metzger:
Hallo zusammen,
ich glaube, dass ein Schlüssel zu einer besseren Versorgung eine
transparente demokratische Kontrolle der Krankenkassen ist.
Exakt meine Rede! Weder fehlt Geld im System, noch müssen kurativ
tätige Ärzte auf die PKV angewiesen sein. Nur werden hier
interessierte Kreise gleich wieder aufschreien, man wolle doch keine
DDR-Verhältnisse, wo der Bürger offiziell alles, tatsächlich aber
nichts zu sagen hat. Und man glaubt nicht an starke Kontrollinstanzen
durch Gremien der Versicherten.
Ganz offensichtlich drücken die kranken Kassen die Preise für alle
Leistungserbringer so weit, dass Leistungen sich nicht mehr
lohnen.
Auch richtig. Deshalb haben wir keinen Vertrag mehr mit der GKV als
Kontaktlinsenlieferant. Einerseits teure (Pflicht-)Ausstattung
vorschreiben zu wollen, andererseits die Umsätze bis an die
Schmerzgrenze zu stutzen sollte viel öfter dazu führen, dass "an der
Front" rebelliert wird.
Zudem werden die Verträge mit den GKVen stets so geschrieben, dass
Leistungserbringer wegen Formfehlern drakonische Strafen fürchten
mssen.
Wenn die Gesetzliche Krankenkasse den Ärzen, Apothekern und
sonstigen Leistungserbringern einen fairen Lohn zaheln würde,
welche Gründe gäbe es dann noch für das fortbestehen der privaten
Krankenversicherung?
Entgegen anderslautender Behauptungen braucht man die PKV nicht, um
als Arzt überleben zu können..oft nicht einmal der, der nicht
Vertragsarzt ist. Man muss nur seine Preise wettbewerbsfähig
gestalten, wie es der Rest in der Wirtschaft auch tun muss und nicht
einfach erweiterte GOÄ-Sätze verlangen.
Welche Werkzeuge können wir finden um die KVen zu kontrollieren?
Die braucht man nicht zu kontrollieren, die muss man einfach
abschaffen und das gesparte Geld denen geben, die es tatsächlich
verdient haben: den Ärzten
Welche Änderungen in UNSEREN Verhandlungsgremien muss es geben? Wie
können wir faire Verträge mit geringer Bürokratie aushandeln?
Mein Rat: Gar keine Verträge mehr abschließen oder nur noch zu
wirklich VEREINBARTEN und nicht oktroyierten Konditionen.
Wenn in der Fläche eklatante Versorgungslücken auftreten, die
allenfalls durch Privatärzte abgedeckt sind, dann ist das das beste
Argument für die Kassen und den Gesetzgeber, sich zu bewegen.
Wo besteht bereits transparenz? Wo muss transparenz geschaffen
werden? Wo besteht demokratische Kontrolle bereits? Wo muss sie
noch geschaffen werden?
In der Gesundheitsversorgung erwarte ich keine "Demokratie", es ist
eine Sache des Arztes und seiner Patienten. Aber ich erwarte
Solidarität. Auch vom Arzt. Solidarisch heißt in diesem Falle auch,
das Nötige für den Patienten zu tun, aber das Geld im Säckel nicht für
sinnlose Therapie"tiefe" zu verbraten, nur damit der Umsatz stimmt.
Vielleicht können wir an diesen Fragen GEMEINSAM arbeiten?
Ja, das sollten wir seit 3 Jahren tun. Und damit dann auch den
Wahlkampf bestreiten. Aber noch ist das bei den Piraten ein
drittrangiges Thema, wenn es um die Wahlkampfausrichtung geht.
Gruß
Harry
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Am 18. November 2013 16:59 schrieb Wolfgang Gerstenhöfer <
wolfgang.gerstenhoefer AT gmx.de>:
Sehr geehrter Herr Trenner,
mich würde nach wie vor sehr interessieren, wie Sie sich die
künftige (liberale) Finanzierung unseres Gesundheitswesens
vorstellen.
Mit freundlich-liberalen Grüßen Ihr Wolfgang Gerstenhöfer
Sie haben ein sehr interessantes "Piratenprofil":
http://wiki.piratenpartei.de/Benutzer:Gn8
----- Original Message ----- From: "wdt"
<wolf-dietrich AT trenner.de> To: "AG Gesundheit"
<ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de> Sent: Monday,
November 18, 2013 3:37 PM Subject: Re: [AG-Gesundheit]
Privatpatienten
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- Re: [AG-Gesundheit] Privatpatienten, (fortgesetzt)
- Re: [AG-Gesundheit] Privatpatienten, Bernd Brägelmann, 16.11.2013
- Re: [AG-Gesundheit] Privatpatienten, Wolfgang Gerstenhöfer, 17.11.2013
- Re: [AG-Gesundheit] Privatpatienten, Bernd Brägelmann, 18.11.2013
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- Re: [AG-Gesundheit] Privatpatienten, Wolfgang Gerstenhöfer, 17.11.2013
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- Re: [AG-Gesundheit] Privatpatienten, Wolfgang Gerstenhöfer, 18.11.2013
- Re: [AG-Gesundheit] Privatpatienten, wdt, 19.11.2013
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- Re: [AG-Gesundheit] Privatpatienten, Dr. Forster, 20.11.2013
- Re: [AG-Gesundheit] Privatpatienten, Paul Metzger, 20.11.2013
- Re: [AG-Gesundheit] Privatpatienten, Dr. Forster, 20.11.2013
- Re: [AG-Gesundheit] Privatpatienten, Wolfgang Gerstenhöfer, 20.11.2013
- Re: [AG-Gesundheit] Privatpatienten, Paul Metzger, 20.11.2013
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- Re: [AG-Gesundheit] Privatpatienten, Wolfgang Gerstenhöfer, 18.11.2013
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