Re: [AG-Gesundheit] Ärzteeinkommen ;-)

["Tobias Unbekannt" <tobias.unbekannt AT piratenbrandenburg.de>]

Ich möchte bestimmt niemanden Unrecht antun, das ist nicht mein Ansinnen.
Aber über Ärzteeinkommen zu diskutieren und darüber dann zu verbesserter 
Transparenz kommen und besserer Versorgung von Ärzten und Patienten... also 
bitte.... 

Ein Haus baut man, in dem man mit dem Fundament beginnt... es ist zwar 
platt, aber es gibt nichts dran zu ändern. 

Eine Reform der Honorierung der Ärzte setzt doch bitte auch eine Reform der 
Finanzierung im Gesundheitswesen voraus. Also wer zahlt für welche 
Leistungen?
Wer legt den Preis für diese Leistungen fest etc. Dafür gibt es die 
Kassenleistungen und die Privatleistungen. So lange es zwei 
Versicherungsarten im Gesundheitswesen gibt, wird es auch immer 
Ungerechtigkeiten geben. 

Eurem Reden nach, streben wir einer Gesundheitsorganisation entgegen, wie 
sie bereits in der DDR existierte. Eine Versicherung und die Ärzte sind 
Angestellte in den Gesundheitseinrichtungen (Krankenhäuser und 
Polikliniken). Geleitet werden diese Einrichtungen von staatlichen 
Verwaltern. 

Bestimmt gibt es auch noch andere Lösungsansätze. Aber einfach nur auf die 
GOÄ zu schwören, ist es bestimmt nicht. 


Liebe Grüße
Tobias 



Julitschka schrieb: 

> Sorry, aber da tust du uns unrecht. Es geht sehr wohl um beide Seiten.
> Denn 1. sind Ärzte auch Bürger und Patienten und 2. wenn die Ärzte mehr
> Spielraum und Sicherheit haben, nützt dass auch dem Patienten, wenn der
> Arzt die Informationen die er Zwecks verbesserter Transparenz bekommt an
> den Patienten weitergeben kann.
> Verstehe die emotionale Reaktion gerade nicht. 
>
> Grüße, 
>
> Julitschka 
>
> Am 07.04.2012 21:13, schrieb Tobias Unbekannt:
> > Irgendwie finde ich Eure Diskussion sehr einseitig.
> > Es ist bestimmt gut, die Interessen der Ärzte zu kennen und auch zu
> > vertreten. Aber dafür gibt es jede Menge Ärztevereinigungen,
> > Interessenvertretungen, usw.
> > Eine Partei sollte für  ALLE da sein. Auch für die Patienten!
> > Und auch Krankenhäuser rechnen teilweise über die Kassenärztlichen
> > Vereinigungen ab (Erste-Hilfe-Stellen, KH-eigene MVZ,
> > sonderberechtigte Ärzteleistungen an KH usw.).
> > Und die GOÄ ist auch kein Allheilmittel. Seit wann will die
> > Ärztekammer diese Gebührenordnung ändern und anpassen?
> > Wenn sich doch die einzelnen Fachrichtungen der Ärzte untereinander
> > einig wären und nicht sich gegenseitig angreifen würden, könnten die
> > Kräfte gebündelt werden.
> > Bevor Ihr Eure Zeit mit Detaildiskussionen verbringt, sollte doch erst
> > einmal der Rahmen im Ganzen feststehen. Apropo, wo kommt das
> > Ärzteeinkommen her?
> > Was zahlen doch gleich alle abhängig Beschäftigen an Zwangsabgaben?
> > Diese Beiträge sollten effektiv genutzt werden...
> > Frohe Ostern!
> > **************************
> > Tobias
> > Landesverband Brandenburg 
> >
> >
> >
> >
> >
> > Martin E. Waelsch schrieb:
> > > Wenn sie nach einer novellierten GOÄ abrechnen würden, wäre die für
> > > beide
> > > Seiten verbindlich, die Kasse hätte dann Rechnung-Eingangs-Prüfung,
> > > da die
> > > Rechnungen vom Patienten im Lieferschein bestätigt wären, dürfte es
> > > nicht so
> > > ein großes Problem. Die Budgetierung und Gängelung durch KV und GKV
> > > würde
> > > wegfallen, aber das wäre ja beabsichtigt, damit die Ärzte gegenüber
> > > anderen
> > > Freiberuflern nicht diskriminiert werden.
> > >  
> > > Dr. med. Martin E. Waelsch
> > > Häfnergasse 14
> > > 73207 Plochingen
> > > Tel: 07153 921931
> > > Fax:07153 921932
> > > Mobil: 0151 52 503 458
> > > Skype: marell1317
> > > dr.m.e.waelsch AT t-online.de
> > >  
> > >  
> > > Von: ag-gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de
> > > [mailto:ag-gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im
> > > Auftrag von
> > > Dr. Christian Haffner
> > > Gesendet: Samstag, 7. April 2012 12:52
> > > An: 'AG Gesundheit'
> > > Betreff: Re: [AG-Gesundheit] Ärzteeinkommen ;-)
> > >  
> > > Ein Problem wäre, dass die Ärzte dann direkt von den Kassen abhängig
> > > werden
> > > würden, wogegen sich Kliniken besser schützen können als kleine
> > > Praxen oder
> > > Praxisgemeinschaften. Was die Online-Übermittlung der Daten angeht
> > > sehe ich
> > > ein Problem mit dem Datenschutz von Patientendaten und Eingriffe in
> > > Therapieregime von Ärzten aus Kostengründen. Wir sollten uns mal
> > > erkundigen,
> > > wie das im benachbarten Ausland läuft. Ein guter Kollege von mir, Marcus
> > > Schmidt, ist bei der Jungen Allgemeinmedizin Deutschland (JADE)
> > > sprecher für
> > > Internationale Zusammenarbeit. Ich werde ihn mal fragen und Euch dann
> > > berichten. 
> > >  
> > > Viele Grüße!
> > >  
> > > Christian
> > >  
> > >  
> > > Von: haarbrandt <haarbrandt AT googlemail.com>
> > > Antworten an: 'AG Gesundheit'
> > > <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de>
> > > Datum: Sat, 7 Apr 2012 12:48:27 +0200
> > > An: 'AG Gesundheit' <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de>
> > > Betreff: Re: [AG-Gesundheit] Ärzteeinkommen ;-)
> > >  
> > > Klingt sehr piratig :) Auf der anderen Seite muss man sich aber auch
> > > dann
> > > fragen, ob das dort was bringt und ob es das Problem nicht bloß
> > > woanders hin
> > > verlagert. 
> > >  
> > > Die Frage ist auch, ob man das System KV überhaupt in der Form noch
> > > benötigt. Man könnte das, was dort im Hinblick auf die Abrechnung
> > > getan wird
> > > viel stärker noch elektronisch automatisieren, da müssten aber die Ärzte
> > > gesetzlich zu gezwungen werden ihre ADTs auch online zu übermitteln. 
> > >  
> > > Oder man schaut, ob man das System nicht auf eine Abrechnung wie mit
> > > Kliniken umstellt, dann kann die KV auch wegfallen. Gute und
> > > nützliche Dinge
> > > wie das KVSafeNet dürfen die aber gerne weiterhin betreiben. 
> > >  
> > > Gruß,
> > >  
> > > Birger 
> > >  
> > >  
> > >  
> > > Am 7. April 2012 12:39 schrieb Dr. Christian Haffner
> > > <christian AT drhaffner.com>:
> > > Hallo Julitschka,
> > >  
> > > Doch, genau das sollte der Ansatz sein! Die Gebührenordnung,
> > > Abrechnung und
> > > das Vorgehen von Kassenärztlichen Vereinigungen und Ärztekammern sollte
> > > transparent sein! 
> > >  
> > > Ich hatte neulich bei unserer Gruppe Junge Ärzte (Junge Allgemeinmedizin
> > > Deutschland-JADE: www.jungeallgemeinmedizin.de) vorgeschlagen, dass die
> > > Sitzungen von Kassenärztlicher Vereinigung und Landesärztekammer
> > > öffentlich
> > > zugänglich sein sollen. Das ist aber ein derartiges Tabuthema, dass da
> > > keiner ran will und alle bisher nur abwinken. Meine Lieblingsidee
> > > wäre ja,
> > > Piraten-like, zu fordern, dass die Sitzungen gestreamt werden :-) Bisher
> > > wird nämlich von einer kleinen Gruppe einmal gewählter Person hinter
> > > verschlossenen Türen beschlossen und die Betroffen werden hinterher
> > > maximal
> > > über die Beschlüsse informiert – oft nicht einmal das.
> > >  
> > > Viele Grüße aus Frankfurt am Main!
> > >  
> > > Christian
> > >   
> > >
> > > -- AG-Gesundheitswesen mailing list
> > > AG-Gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
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