Re: [AG-Gesundheit] Die GKV muss abgeschafft werden

["Robert Stein (Bobby79)" <SteinRob AT gmx.de>]

Genau Dein Argument besagt doch, dass die GKVen versagt haben! Dass man die 
nun belohnen soll, leuchtet mir so gar nicht ein.

MfG

Robert (@Pirat_Robert für Twitter)

Am 31.12.2011 um 14:21 schrieb TheAlien <TheAlien AT news.piratenpartei.de>:

> 
> Bobby79 schrieb:
>> Ahoi,
>> 1. Findest Du es nicht menschenverachtend, wenn 2010 rund 30 Mrd. € teils 
>> schwerkranken Patienten vorenthalten worden sind, Birger? Wäre dieses Geld 
>> in die Behandlung statt in die Portemonaîts geflossen, hätte sicherlich 
>> dem ein oder anderen mehr oder überhaupt geholfen werden können.
>> Meine Aussage war durchaus gezielt provokativ, aber bitte sehr nicht dick 
>> aufgetragen. 30 Mrd. € sind und bleiben 30 Mrd. €!
>> 2. Warum immer dieser USA-Vergleich?
>> Deutschland = Apfel
>> USA = Birne
>> Deutschland = USA???
>> Ich denke, eine Privatisierung steigert erstmal generell die Effizienz, 
>> weil Geld einerseits notwendiger Weise budgetiert und außerdem 
>> hinreichender Weise knapp ist. Dass es Rahmenbedingungen geben muss, die 
>> jedem den mindestens ausreichenden Zugang zur medizinischen Versorgung 
>> gewährleisten muss, ist doch klar.
>> Eine Übernahme 1:1 ist wahrscheinlich nicht finanzierbar, aber dafür 
>> müsste ich alle Krankenakten zentral auswerten, um das auszurechnen. Wir 
>> können ja mal demnächst die Gematik fragen... ;)
>> 3. Und bei diesem Punkt sind wir uns wirklich alle einig: Guten Rutsch und 
>> viel Gesundheit für 2012 :)
>> MfG
>> Robert Stein
>> @Pirat_Robert for Twitter
>>> haarbrandt schrieb: #
>>> Achso, kurzen Einwurf habe ich noch: man kann das ganze gerne
>>> "privatisieren", aber was heißt das denn konkret für dich, Robert?
>>> Dass wir 1:1 das System von heute übernehmen und nur die GKV
>>> entfernen? Da werden sich die Ärzte freuen, wenn man nur noch über GOÄ
>>> abrechnet. Dass das aber zu einer Gesundheitsversorgung wie in den USA
>>> führt, das ist nun wirklich nicht erstrebenswert. Zumal das System
>>> dort mit Abstand das teuerste auf der ganzen Welt ist.
>>> Birger
>>> ZweiPi schrieb:
>>>> Robert Stein (Bobby79) schrieb:
>>>>> Ahoi,
>>>>> die GKV ist gegenüber ihren Versicherten ungerecht. 23% der Gesamtkosten
>>>>> des gesetzlichen Gesundheitswesens fallen auf bürokratische Abläufe. In 
>>>>> der
>>>>> freien Wirtschaft, dazu gehören auch die PKVen, liegt der Anteil 
>>>>> effizienter
>>>>> und unverschwenderischer Weise bei gut 6,1%. Dadurch ist die
>>>>> Wahrscheinlichkeit, dass PKVen Gewinne erwirtschaften und sich über
>>>>> steuerfinanzierte Transfers an den GKVen und somit am Solidarsystem
>>>>> beteiligen, deutlich erhöht, wenn nicht quasi sicher.
>>>>> 40 Mrd. € fielen 2010 auf die Verwaltungskosten des gesetzlichen
>>>>> Gesundheitssystems. Bei realistischen 6,1% hätten es nur maximal gut 11 
>>>>> Mrd.
>>>>> € sein dürfen. Knapp 30 Mrd. € kamen somit nicht den gesetzlich 
>>>>> Versicherten
>>>>> zu Gute. Wie viele Menschen dadurch minder versorgt wurden oder gar 
>>>>> unnötig
>>>>> gestorben sind, möchte ich mir gar nicht vorstellen!
>>>>> Daher meine Forderung: Die höchst verschwenderische, ineffiziente,
>>>>> menschenverachtende und dadurch quasi unsolidarische GKV muss 
>>>>> abgeschafft
>>>>> werden, um mehr Patienten- und Behandlungsgerechtigkeit zu erreichen.
>>>>> Quelle:
>>>>> http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/gesundheitswesen-kostet-mehr-als-gedacht/6009214.html
>>>>> MfG
>>>>> Robert (@Pirat_Robert für Twitter)
>>>> Wessen Gerechtigkeit? Gerechtigkeit des Geldbeutels?
>>>> Der Vergleich mit der Industrie ist unfair, da dort ein Anderes
>>>> Umsatzverhältnis erwirtschaftet wird.
>>>> Soll der Arzt an Dokumentation sparen, lieber keine Krankenakte und
>>>> Abrechnung per Telefon? Soll die Krankenkasse Servicestellen schließen 
>>>> oder
>>>> Mitarbeiter auf ALG II Niveau bezahlen?
>>>> Bevor etwas als Ungerecht und unsozial beschrieben wird, bitte konkret
>>>> anschauen ob verschwendet wird oder ob es in dem Niveau sogar Sinn macht.
>>>> Polemik:
>>>> Und bitte, die Umfrage hat wieder wenn befragt: Ärzte, Apotheker und
>>>> Sanitätshäuser. Befragt den Patienten was er will und wo er einsparen 
>>>> kann.
>>>> Das manche Ärzte die GKV weghaben und dafür jeden Patienten am liebsten
>>>> Privat abrechnen wollen, ist doch klar, dazu muss da aktuelle System
>>>> ineffizient sein, rein von der Logik aus. :)
>>>> Grüße ZweiPi
>>>> --
>>>> AG-Gesundheitswesen mailing list
>>>> AG-Gesundheitswesen[at]lists.piratenpartei.de
>>>> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-gesundheitswesen
>>> -- AG-Gesundheitswesen mailing list
>>> AG-Gesundheitswesen[at]lists.piratenpartei.de
>>> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-gesundheitswesenDie 
>>> Verwaltungskosten der GKV sind deswegen so hoch, weil sie ja - de facto - 
>>> bereits "verprivatisiert" wurden. Wo früher ein Verwaltungsapparat 
>>> bestand (zu AOK Zeiten), gibt es heute für die gleiche Anzahl an 
>>> Versicherten zwanzig oder noch mehr, weil jede Versicherungsgesellschaft 
>>> ihren eigenen Verwaltungsapparat haben muß.
>> Wenn du also eine Reduzierung des Verwaltungsaufwands (und der Kosten 
>> dafür) forderst, mußt du im Gegenteil für eine GKV und für eine 
>> Abschaffung der PKV plädieren.
>> Gruß und guten Rutsch
>> The Alien
>> 
> -- 
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> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-gesundheitswesen