ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
Betreff: AG Gesundheit
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- From: haarbrandt <haarbrandt AT googlemail.com>
- To: AG Gesundheit <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de>
- Subject: Re: [AG-Gesundheit] Diskussion über KVen
- Date: Thu, 8 Dec 2011 12:49:06 +0100
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-gesundheitswesen>
- List-id: AG Gesundheit <ag-gesundheitswesen.lists.piratenpartei.de>
Was spricht eigentlich dagegen die €-Beträge des Vorquartals für die
Rechnung zu verwenden? Weichen die so extrem voneinander ab, dass man
damit total daneben liegt?
Birger
Am 8. Dezember 2011 12:42 schrieb Rick <Rick AT news.piratenpartei.de>:
>
> Hi Birger, hallo ML-Leser !
>
> GargleBlaster schrieb:
>
>
>> PS. vielleicht wieder etwas mehr back to topic!
>
>
> IMHO ist das Abrechnungssystem "Patient -> Arzt -> Kassenärztliche
> Vereinigung (KV) -> Krankenkasse (KK)" die entscheidende Frage, wenn die
> Abschaffung der KV'n gefordert werden soll. Die KV'n sind DIE
> "Honorarverteilungsstelle" für die Gelder, die die Krankenkassen für die
> ambulante ärztliche Versorgung bereitstellen.
>
> Meine persönliche (grob vereinfachende) Metapher: Die Krankenkassen buchen
> eine "Flatrate" für die kassenärztlichen Leistungen, die all ihre
> Versicherten im Jahr in Anspruch nehmen wollen. Diese Versicherten genießen
> dafür nach dem "Sachleistungsprinzip" bei allen teilnehmenden Ärzten
> kostenlose Behandlungen. Dass die notwendigen Leistungen im Sinne des
> "Sicherstellungsauftrags" nach § 72 SGB V
> http://www.gesetze-im-internet.de/sgb_5/__72.html flächendeckend angeboten
> werden, garantieren die KV'n.
>
> Wie bei einer "Flatrate" üblich, gibt es keine Einzelrechnungen für einzelne
> Leistungen (weder an den Patienten noch an seine Krankenkasse) und keine
> Geldflüsse vom Kostenträger (Krankenkasse) an den individuellen
> Leistungserbringer (Arzt). Stattdessen meldet jeder Arzt seine - im Rahmen
> der "Flatrate" - erbrachten Leistungen an die zuständige KV, und die
> verteilt den von den Krankenkassen bereitgestellten "Kuchen" nach einem
> Punktesystem anteilig unter ihren Mitgliedern.
>
> Ich hoffe, dass ich das System wenigstens einigermaßen zutreffend
> beschrieben habe - sonst korrigiert mich bitte. Natürlich ist es SEHR
> oberflächlich und vereinfachend: Es fehlen "Praxisgebühr",
> "Hausarztverträge", "DMP", "Vorsorgeuntersuchungen", "IGeL" ...
>
> Tirsales schrieb:
>
>> Warum nicht einfach die Rechnungen in Kopie an den Patienten?
>
>
> Weil es im gegebenen System einfach keine individuellen Rechnungen gibt, die
> irgendwer kopieren könnte. Innerhalb der "Flatrate" kann die auch KEINER
> ausstellen - jedenfalls keine mit Euro und Cent drauf. Höchstens einen
> "Einzelverbindungsnachweis", um im Bild zu bleiben. Den GIBT es - heißt
> "Patientenquittung" und wird, soweit ich weiß, kaum jemals verlangt.
>
> Um keine Missverständnisse zu verursachen: Ich finde es auch DRINGEND
> erforderlich, dass das Abrechnungssystem transparenter und verständlicher,
> am besten zugleich noch kostengünstiger und schneller gemacht werden sollte
> !
>
> Bevor wir aber die Abschaffung der KV'n fordern, müssten wir im Einzelnen
> benennen können, welche ihrer Funktionen ersatzlos entfallen könnten oder
> wohin wir die verbleibenden Aufgaben verlagern wollen.
>
> Marc schrieb:
>
>> Die Aufgabe der der KVen ergibt sich aus dem SGB V §75. Nein ich werde
>> diesen jetzt einfügen :-)
>
>
> Der Link dorthin - für ganz Unerschrockene ;) - sei mir verziehen: § 75 SGB
> V http://www.gesetze-im-internet.de/sgb_5/__75.html
>
> Herzliche Piratengrüße aus Hamburg
>
> Euer Rock
>
> --
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