Re: [AG-GOuFP] Münzregal: Buchung der Münzen bei ZB

[moneymind <moneymind AT gmx.de>]

Hallo Patrik,

> > Wenn der Staat sich direkt über die ZB finanziert, ja ... wenn er es
> > über die GBen machen muß, nicht. Wer also hat ein Interesse daran, daß
> > der Staat sich nicht direkt über die ZB finanzieren kann und wird
> > Inflationsängste schüren, die durch Staatsfinanzierung über GBen dann
> > bannbar sein sollen?
> Diese Inflationsangst ist reine Propaganda.
>
> WIESO entsteht Inflation, wenn sich der Staat Geld bei der Zentralbank 
> leiht, wenn er das selbe bei Geschäftsbanken tut, aber angeblich nicht? 
> Absurd!

Das Argument ist, daß der Staat zu hoher Verschuldung neigt, weil er 
nicht denselben Restriktionen unterliegt wie ein privates Unternehmen 
(Haftung für Schulden, drohende Pleite) und deswegen beim "Geldausgeben" 
in die Vollen gehen kann - was ein Mittel politischen Machterhalts sein 
kann, indem Bürgern "Wahlgeschenke" gemacht werden.

Dahinter steht natürlich die Angst der vermögenden Minderheit vor 
Umverteilung an die lohnabhängige Mehrheit, die das mit Wählerstimmen 
honoriert. Wie wir gerade sehen, kann der Staat aber auch für Austerität 
plus Bankenrettungen mißbraucht werden - Umverteilung in die andere 
Richtung.
> Im übrigen ist Inflation kein Thema, das vornehmlich an der Geldmenge 
> hängt, sondern am EINKOMMEN!
>
> Schon in der ersten VWL-Vorlesung lernt man: Der Preis ergibt sich aus 
> dem Verhältnis von Angebot und Nachfrage.

Stimme zu, daß die Quantitätstheorie nichts taugt. Zu Deiner 
Inflationserklärung sage ich erstmal nichts, das wäre eine eigene 
Diskussion. Aus meiner Sicht ist sie ebenfalls verkürzt. Aber, wie 
gesagt, ein andermal.

> > > Es ist interessant, wie man sich monate- bis jahrelang um diese einfache
> > > Erkenntnis drücken kann, und die wildesten Theorien gesponnen werden,
> > > warum das so einfach nicht gehen könne.
> >
> > Ist doch verständlich, warum die GBen ein Interesse daran haben, die
> > Staatsfinanzierung zu übernehmen. 
> Natürlich, aber deshalb muss ihre Propaganda doch nicht auch noch mit 
> intensiver Befassung adeln.

Befassung nicht mit der Propaganda, sondern mit einer realistischen 
Erklärung von Inflation/Deflation.

> Und in der Tat machen die umfassenden
> Möglichkeiten des Staates ihn ja tatsächlich sehr anfällig für
> Mißbrauch. 
Dagegen hilft meiner Ansicht eben Transparenz und DEMOKRATISCHE Kontrolle, 
und nicht das Diktat "der Märkte".

Demokratische Kontrolle heißt ja im Grunde, diejenigen, die die 
Wahrnehmung der Mehrheit bestimmen, bestimmen die Politik. Sie taugt nicht 
als Grundlage für gesamtwirtschaftliche sinnvolle Wirtschaftspolitik.

Aus meiner Sicht müssen die wesentlichen Restriktionen sinnvoller 
Wirtschaftspolitik v.a. aus einer realitätsangemessenen 
Wirtschaftstheorie folgen. Am nächsten dran war man bisher vielleicht mit 
dem Stabilitätsgesetz von 1967, wenn auch m.E. die theoretischen 
Grundlagen noch nicht ganz schlüssig waren.

> > Daß dieser Mißbrauch aber nicht nur in inflationärer
> > Richtung, sondern auch in deflationärer Richtung funktioniert -
> > natürlich durch andere Interessengruppen - sehen wir ja gerade deutlich.
> Eben drum, sollten wir aufhören so zu tun als sei die Zentralbank eine 
> Bank wie jede andere, die Gewinne erwirtschaften muss, etc.
>
> Und wie Axel immer wieder herausstellt: Das ist nur die eine Seite der 
> Medaille, man kann erzeugtes Geld auch wieder einziehen und vernichten. 
> Das Geldsystem ist ein stetes Werden UND Vergehen, und keine 
> Einbahnstraße.

Ja.
> Das Korrektiv zum Ausgeben ist Einnehmen. Wichtig ist nur zu verstehen, 
> dass Ausgeben VOR dem Einnehmen kommt, und nicht umgekehrt. Über Steuern 
> zieht der Staat nur Geld ein, das er VORHER erzeugt hat. 

Er kann, kann aber auch einziehen bevor er ausgegeben hat. Die Frage ist, 
nach welchen Kriterien entscheidet er, in welcher Situation er welche Wahl 
trifft (s.o.), und wie bekommt man Wirtschaftspolitik relativ unabhängig 
von gesellschaftlichen Machtkonstellationen (s.o.).

>  Steuern sind ein Regulativ und keine notwendige Einnahmequelle.

Ja, seh ich auch so.