Re: [AG-GOuFP] Nächste Woche Abstimmung "Der Lebensweg von Staatsanleihen"

[Wischer <listemail2 AT gmx.de>]

Hallo AG,
ich habe es leider nicht eher geschafft. Nun aber hier meine bisherige 
Meinung zum Wikiartikel:

Fürs Fazit bin ich mir nach Thomas seinen Antworten sicher, dass wir uns 
fast einigen können. Ich schlage vor noch einen Satz aus der letzten 
Sitzung hinzuzufügen. Den ersten Punkt so lassen. Beim 2. "Privathand" zu 
steichen, beim dritten ein "auch" einfügen und den letzten Punkt 
umzuformulieren. Würde dann wie folgt aussehen:

> - Bei der Herausgabe von Staatsanleihen findet Geldschöpfung zu Händen 
> des Staates statt, in Analogie zur Geldschöpfung durch die 
> Kreditvergaben der Banken.
> - Staatsanleihen in Banken sind eine Form der staatlichen 
> Geldbereitstellung.
> - Staatsanleihen stellen eine staatlich garantierte Anlageform dar.
> - Staatsanleihen sind auch Geldvermögen des Privatsektors, insbesondere 
> wird den nachfolgenden Generationen das zu den Staatsschulden gehörende 
> Geldvermögen mitvererbt.
> - Wenn Nichtbanken Staatsanleihen von Banken kaufen, verringert sich die 
> Menge der freien Zahlungsmittel, also der Geldbestand.

So viel der einfache Teil. Nun, vor allem für die Autoren interessant, 
weitere Dinge, die mir aufgefallen sind (ungefähr in Reihenfolge des 
Artikels):
- Lektorat
- Begriffe vereinheitlichen z.B. Giralgeld vs Giral Geld etc.
- Das Eingangsbeispiel mit der Anleihe von 1000€ und den 800€ 
Auszahlung an Beamte verwirrt vielleicht ein bisschen, denn wo sind die 
restlichen 200€?
- den Teil "Welches Interesse haben Geschäftsbanken den Staaten die 
Staatsanleihen "abzukaufen"?" ans Ende packen, damit die Erklärung des 
Lebenszyklus nicht gestört wird. Dann steht da "im Bild rot dargestellt", 
wobei das bei mir orange ist? ;)
- im Teil "Welches Interesse haben Geschäftsbanken den Staaten die 
Staatsanleihen "abzukaufen" stehen unvollständige und andere Laufzeiten 
der Anleihen als im Fazit. Hier könnte man vielleicht eher schreiben "mit 
einer Laufzeit von 1 Tag bis mehrere Jahre".
- "a. entweder der Staat das Geld über Steuerzahlung wiederbekommt 
(Idealfall) und der Staat damit seinen Kredit bei der Bank zurückzahlt 
und sein "Pfand", die Staatsanleihe, so zurückbekommt" - dieser Teil 
kommt mir deutlich zu kurz. Ich weiß immernoch nicht wie der Staat die 
Anleihen bezahlt. Kauft er sie mit Geschäftsbankengiralgeld auf? Oder 
zahlt er sie mit Zentralbangeld bei Ablauf zurück und wie erhält der 
Staat das Zentralbankgeld auf sein Konto, wenn er zum Beispiel 
Überschüsse macht?
- unter "c. wie bei Punkt b. kommt es zum Leistungsverzicht durch sparen," 
steht: "Bei der hier dargestellten Nichtbank erhöht sich das 
Geldvermögen durch den Kauf der Staatsanleihe," statt Geldvermögen ist 
wohl Geldanlage gemeint, denn Giralgeld ist auch Geldvermögen.
- "Selbstverständlich erhalten wir ab diesem Zeitpunkt auch die Zinsen" 
-> man erhält doch den Kupon und keine "Zinsen" ?
- "Entstanden ist hierdurch ein Geldvermögen in der Hand einer 
Nichtbank." S.o. Die Nichtbank hatte vorher Geldvermögen in gleicher 
Höhe. Wenn dann "Geldanlage" oder "andere Form von Geldvermögen".
- "Übrig bleibt ein Geldvermögen in der Hand einer Nichtbank. Dieses 
Geldvermögen ist gleichzeitig die Schuld des Staates. Die Schuldzinsen, 
die der Staat für die Staatsanleihe zu zahlen hat, erhält der Besitzer 
des Geldvermögens (Staatsanleihe), für den Geldanlagezinsen sind. " 
gleiches wie davor der Begriff Geldvermögen nicht korrekt verwendet. 
Außerdem wieder den Begriff Zinsen benutzt.
- "Schuldenschnitte sind das ersatzlose Ausbuchen der Staatsanleihen. Dies 
ist ein Totalverlust bei dem Staatsanleihenhalter." - Totalverlusst tritt 
nur ein, wenn zu 100% die Schulden geschnitten werden. Fomulierung daher 
falsch. Besser: "Schuldenschnitte stellen für den Staatsanleihenhalter 
Verluste in Höhe des Schuldenschnittes dar."
- Im Fazit steht wieder etwas von "Am Ende der Laufzeit erhält der 
Gläubiger das Geld in Höhe des vollen Nennwertes zzgl. der darauf zu 
zahlenden Zinsen." Das kann nicht sein. Entweder erhält man Nennwert+ 
Kupon über die Jahre, oder den Marktwert, der dann inklusive des (bereits 
erhaltenen?) Kupons, den Zinssatz darstellt/wiederspiegelt.

Grüße
Wischer

Piratos schrieb:
> Hallo AG,
>
> Habt ihr euch nun auf eine Formulierung des Fazit geeinigt, oder schafft
> Ihr das Heute noch vor/in der Sitzung??