Re: [AG-GOuFP] Sparen: Fluch oder Segen?

[Rudi <piratrudi AT gmx.de>]

+1
Vieles davon sehe ich genauso.
Nur die endgültige Konsequenz habe ich noch nicht daraus gezogen. Ich
habe noch Hoffnung :-)

-- 
Gruß
Rudi

"Wir werden alle reicher. Auch die Armen. Die werden zahlreicher."

Am 06.02.2014 10:02, schrieb Frank Dahlendorf:
> Eine sehr schöne und zutreffende Zusammenfassung.
> 
> 
> Am 6. Februar 2014 09:05 schrieb Christoph Mayer
> <CU_Mayer AT menschen-gerechte-gesellschaft.de
> <mailto:CU_Mayer AT menschen-gerechte-gesellschaft.de>>:
> 
> 
>     Am 06.02.14 00:58 schrieb "Piratos" unter
>     <piratos.aka.tobias AT egomatrix.de
>     <mailto:piratos.aka.tobias AT egomatrix.de>>:
> 
>     >Am 05.02.2014 20:25, schrieb Christoph Mayer:
>     >> Ich selbst habe Anfang des Jahres meinen Parteiaustritt zum 31.3.
>     >
>     >Hallo Christoph,
>     >
>     >Kurze Nachfrage, weshalb bist Du überhaupt bei den Piraten eingetreten?
>     >Doch sicher nicht wegen einem Geldthema oder der AG Geldordnung, oder?
> 
>     Ich bin eingetreten, weil ich die Hoffnung hatte, dass die Partei
>     - eine direktere Bürgerdemokratie bringen könnte und ein Stück der
>     verlorenen Demokratie zurückbringen könnte
>     - ich hoffte, dass die dringlichen Themen unserer Zeit bei den Piraten
>     Nährboden finden könnten und die Partei z.B. Solche
>     Wahnsinnsprojekte wie
>     den ESM zumindest öffentlich verargumentieren und bewusst machen würde.
> 
>     Leider muss ich feststellen, dass beides sehr wahrscheinlich niemals
>     eintreten wird.
>     Das was bei den Piraten schon intern als demokratischer Prozess läuft
>     widert mich an.
>     Z.B. Bei allen Wahlen um die es etwas geht wird gemauschelt und
>     getrickst.
>     Z.B. Kandidatenwahl en, in denen es Absprachen auf Twitter gibt,
>     Kandidaten fertigzumachen oder z.B. taucht pünktlich zur Europawahl hier
>     ein „Poetry“ auf, der seiner Mailadresse nach zur parteiinternen Zeitung
>     gehört, und denunziert Matthias Gerscha und die Monetative in
>     höchstmanipulativer weise.
>     Bei den Programmwahlen ist es nicht viel besser, da erstellen
>     Selbstdarstellergruppen Programme und verabreden sich mit anderen, sich
>     gegenseitig die Stimmen zu geben - soweit in Ordnung - und auch, in den
>     Reden und Fragen zum Programm deren Gegner fertig zu machen. So eine
>     Demokratie 2.0? Nein danke.
> 
>     Was Themen wie Wirtschaft angeht, da haben die Mehrheit der Piraten
>     keine
>     Ahnung und wo sie keine Ahnung haben, trauen sie nicht, sich vom
>     Mainstream auch nur ein Stück zu entfernen. Heraus kommt ein
>     Medienkonformismus.
>     Themen die Arbeitsgruppen erarbeiten interessieren niemand und es gibt
>     auch gar keinen sinnvollen Weg, wie auch nur eine Pressemeldung aus
>     so was
>     werden könnte, geschweige denn, dass Piraten in öffentlichen
>     Diskussionen
>     irgendeine relevante Meinung äußern könnten. Die komplette Struktur ist
>     ungeeignet für zeitnahe Entscheidungsprozesse, die
>     Kommunikationsstruktur
>     ist völlig unzulänglich, um Mehrheitsbildung oder auch nur
>     Meinungsbildung
>     zu fördern.
> 
>     Und dann ist die Partei, u.a. aus genannten Gründen auch bedeutungslos
>     geworden. Noch nicht mal zum Thema Datenschutz und Netzpolitik haben sie
>     eine relevante öffentliche Stimme. Uns Europaparlament werden sie nicht
>     einziehen und wenn ich die dafür gewählten Kandidaten ansehe, habe
>     ich die
>     Meinung, das ist auch gut so.
> 
> 
>     >
>     >Übrigens redest Du Dich heiß mit Menschen, die entweder aus der
>     >Piratenpartei ausgetreten sind (Ex Systempirat) bzw. aus der AG
>     >Geldordnung (Rudi) , ist Dir das bewusst?
> 
>     O.k., jedoch sind viele gerade dieser die, die die Kommunikation
>     mindestens im Mailforum bestimmen.
> 
>     >
>     >Wärst Du mit dem Wissen nicht besser IN der Partei aufgehoben,
>     >Du siehst ja, was Dich da draußen erwartet. ;-)
> 
>     Tja, vielleicht finde ich eine andere Möglichkeit, in die Piraten setze
>     ich keine Hoffnung mehr, sorry.
>     Die AG hat da noch mehr Sinn als die Partei, da entstehen wenigstens
>     neue
>     Ideen und es gibt einen Wissenaustausch.
>     Eine Entscheidung kommt aber auch da nicht zustande. Dazu müssten
>     erst mal
>     alle bereit sein, Ist-Zustände aufzunehmen und andere Meinungen zu
>     verarbeiten...
> 
>     Gruß
>     Christoph
> 
>     >
>     >--
>     >Liebe Grüße
>     >Piratos aka. Tobias
>     >@PiratosMuc
>     >*********************
>     >Wenn Beleidigungen und Unterstellungen Argumente wären, dann wäre die
>     >ultimative Beleidigung die Wahrheit.
>     >
>     >--
>     >AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik mailing list
>     >AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
>     <mailto:AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de>
>     
> >https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-geldordnung-und-finanzpolitik
> 
> 
> 
>     --
>     AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik mailing list
>     AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
>     <mailto:AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de>
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> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-geldordnung-und-finanzpolitik
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