Re: [AG-GOuFP] Sparen: Fluch oder Segen?

[tobego <tobego AT web.de>]

ist nicht leicht hier, allerdings, mir wurde sogar schon gesagt, es gäbe bezahlte Maulwürfe die hier bombardieren, aber das müssten sehr....auuuu, jetzt streue ich misstrauen unter die engsten Mitarbeiter. Ich glaube man braucht immer nur Aufklärung ! Bildung.
lg
tobego


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Am 06.02.14 10:02, schrieb Frank Dahlendorf:

Eine sehr schöne und zutreffende Zusammenfassung.

Am 6. Februar 2014 09:05 schrieb Christoph Mayer <CU_Mayer AT menschen-gerechte-gesellschaft.de>:

Am 06.02.14 00:58 schrieb "Piratos" unter
<piratos.aka.tobias AT egomatrix.de>:

>Am 05.02.2014 20:25, schrieb Christoph Mayer:
>> Ich selbst habe Anfang des Jahres meinen Parteiaustritt zum 31.3.
>
>Hallo Christoph,
>
>Kurze Nachfrage, weshalb bist Du überhaupt bei den Piraten eingetreten?
>Doch sicher nicht wegen einem Geldthema oder der AG Geldordnung, oder?

Ich bin eingetreten, weil ich die Hoffnung hatte, dass die Partei
- eine direktere Bürgerdemokratie bringen könnte und ein Stück der
verlorenen Demokratie zurückbringen könnte
- ich hoffte, dass die dringlichen Themen unserer Zeit bei den Piraten
Nährboden finden könnten und die Partei z.B. Solche Wahnsinnsprojekte wie
den ESM zumindest öffentlich verargumentieren und bewusst machen würde.

Leider muss ich feststellen, dass beides sehr wahrscheinlich niemals
eintreten wird.
Das was bei den Piraten schon intern als demokratischer Prozess läuft
widert mich an.
Z.B. Bei allen Wahlen um die es etwas geht wird gemauschelt und getrickst.
Z.B. Kandidatenwahl en, in denen es Absprachen auf Twitter gibt,
Kandidaten fertigzumachen oder z.B. taucht pünktlich zur Europawahl hier
ein „Poetry“ auf, der seiner Mailadresse nach zur parteiinternen Zeitung
gehört, und denunziert Matthias Gerscha und die Monetative in
höchstmanipulativer weise.
Bei den Programmwahlen ist es nicht viel besser, da erstellen
Selbstdarstellergruppen Programme und verabreden sich mit anderen, sich
gegenseitig die Stimmen zu geben - soweit in Ordnung - und auch, in den
Reden und Fragen zum Programm deren Gegner fertig zu machen. So eine
Demokratie 2.0? Nein danke.

Was Themen wie Wirtschaft angeht, da haben die Mehrheit der Piraten keine
Ahnung und wo sie keine Ahnung haben, trauen sie nicht, sich vom
Mainstream auch nur ein Stück zu entfernen. Heraus kommt ein
Medienkonformismus.
Themen die Arbeitsgruppen erarbeiten interessieren niemand und es gibt
auch gar keinen sinnvollen Weg, wie auch nur eine Pressemeldung aus so was
werden könnte, geschweige denn, dass Piraten in öffentlichen Diskussionen
irgendeine relevante Meinung äußern könnten. Die komplette Struktur ist
ungeeignet für zeitnahe Entscheidungsprozesse, die Kommunikationsstruktur
ist völlig unzulänglich, um Mehrheitsbildung oder auch nur Meinungsbildung
zu fördern.

Und dann ist die Partei, u.a. aus genannten Gründen auch bedeutungslos
geworden. Noch nicht mal zum Thema Datenschutz und Netzpolitik haben sie
eine relevante öffentliche Stimme. Uns Europaparlament werden sie nicht
einziehen und wenn ich die dafür gewählten Kandidaten ansehe, habe ich die
Meinung, das ist auch gut so.

>
>Übrigens redest Du Dich heiß mit Menschen, die entweder aus der
>Piratenpartei ausgetreten sind (Ex Systempirat) bzw. aus der AG
>Geldordnung (Rudi) , ist Dir das bewusst?

O.k., jedoch sind viele gerade dieser die, die die Kommunikation
mindestens im Mailforum bestimmen.

>
>Wärst Du mit dem Wissen nicht besser IN der Partei aufgehoben,
>Du siehst ja, was Dich da draußen erwartet. ;-)

Tja, vielleicht finde ich eine andere Möglichkeit, in die Piraten setze
ich keine Hoffnung mehr, sorry.
Die AG hat da noch mehr Sinn als die Partei, da entstehen wenigstens neue
Ideen und es gibt einen Wissenaustausch.
Eine Entscheidung kommt aber auch da nicht zustande. Dazu müssten erst mal
alle bereit sein, Ist-Zustände aufzunehmen und andere Meinungen zu
verarbeiten...

Gruß
Christoph

>
>--
>Liebe Grüße
>Piratos aka. Tobias
>@PiratosMuc
>*********************
>Wenn Beleidigungen und Unterstellungen Argumente wären, dann wäre die
>ultimative Beleidigung die Wahrheit.
>
>--
>AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik mailing list
>AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
>https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-geldordnung-und-finanzpolitik



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