Re: [AG-GOuFP] Finanzspekulationen

[Axel Grimm <axel.grimm AT baig.de>]

RedNose schrieb:
> Hi,
>
> ich lese gerade zur Vorbereitung auf das nächste Kaminzimmergespräch den
> Blog von Jörg Buschbeck und bin über einen Kommentar zu diesem
> Blog-Eintrag gestolpert:
> http://guthabenkrise.wordpress.com/2014/01/08/die-hohe-schule-der-geldtheorie-was-ist-das-geforderte-bei-der-zentralbank/
>
> Der Leser-Kommentar lautete:
> "Hat irgendjemand die Geldmenge sich durch Finanzspekulation, durch das
> Auf und Ab der Kurse am Aktienmarkt, Rohstoffmarkt, und so weiter, schon
> mal vermehren gesehen? Er soll sich melden! Und zwar hier und sofort!
> Und ja nicht den Fall des Kreditkaufs von Aktien durch den Bankensektor
> nennen, denn der geht bekanntlich seit langem zurück. Es entsteht kein
> Geld in der Finanzspekulation, und jeder, der das behauptet hat von
> vornherein das Recht verwirkt: Ökonom zu sein."
>
> Zum Vergleich auf dem Blog der Geldsystempiraten:
> http://www.geldsystempiraten.de/wp/piraten-beschliesen-einschrankung-der-geldschopfung-durch-geschaftsbanken/
> Zitat:
> "So schaffte es auch unser Antrag “Banken in die Schranken” in das 
> neue
> Wahlprogramm zur Europaparlamentswahl am 25. Mai 2014. Mit diesem
> spricht sich die Piratenpartei nun für die Einschränkung der
> Geldschöpfung der Geschäftsbanken bei Krediten zum Zwecke von
> Finanzspekulationen oder Finanzinvestitionen sowie bei der Geldschöpfung
> zum Kauf von Finanzvermögen aus."
>
> Mhhh....
> Comments?

Ich halte die Leseraussage als auch Piratenaussage für unglücklich. Für 
die Piratenaussage habe ich aber auch keine Bessere zur Verfügung.

Thomas hat es schon angebracht, das EK von Banken zur Geldmenge M1 
gehören muss. Da das nun nach Definition nicht der Fall ist, wird es 
etwas "komplizierter".

Spekulationspapiere außerhalb von Banken haben keinen Einfluß auf die 
Geldmengenaggregate.
Spekulationspapiere und Aktien in Banken verändern mit einer 
Wertanpassung das EK der Banken (steigt=Gewinn oder fällt=Bankenkrise).
Zählt das EK zu der Geldmenge, sind alle Gelsmengenaggregate ebenfalls um 
den selben Betrag verändert.
Zählt das EK nicht zu den M-Aggregaten, dann verändert sich Geldmenge im 
Falle der Anpassung nach unten gar nicht und im Falle der Anpassung nach 
oben erst durch eine Lohnzahlung, Begleichung einer Rechnung oder einer 
Gewinnausschüttung durch die Bank.

Die Aussage im Wahlprogramm ist anderer Natur udn auch mehrdeutig.
Kredite zum Zwecke der Spekulation sind eine Sache, die kann man vergeben, 
wenn die eingebrachte Sicherheit ein echtes realwirtschaftliches 
verkaufbares Gut ist.
Kredite auf der Basis von Finanzprodukten sind ebenfalls spekulativ.

Kredite, die dann als Sicherheit die erworbenen Finanz"investitionen" 
einbringen sind spekulativ (Investmentbanken und Co.)

Kauft eine Bank gar die Dinger mit Null innerem Wert, dann entsteht Geld 
in Höhe des Ankaufsvolumens, sowie Geld vergeht beim Verkauf in Höhe des 
Verkaufsvolumens.

Und damit es nicht einfach ist, müsste auch noch ziwschen Bank-Bank, 
Bank-Nichtbank, Bank. Zentralbank und Zentralbank-Nichtbank unterschieden 
werden.

Werbung:
In einem echtem Vollgeldsystem mit Saldenverrechner ohne Zentralbank und 
EK von Banken gehört zu den Geldmengen, ist das alles viel einfacher, 
aber nicht anders.

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Beide Aussagen widersprechen sich nicht, die sind nur auf verschiedenen 
Bereichen.