Re: [AG-GOuFP] Kredite von Banken an Banken

[katzama <bNierlein AT t-online.de>]

@ Axel,

Axel: (Warum zahlen Banken hohe Zinsen an Sparer, wenn sie doch bei der ZB 
und im Interbaneknmarkt deutlich niedrigere Zinsen zahlen müssten?)
Brigitte: Eine Bank gewährt einem Kunden einen Kredit und schreibt dieses 
Geld dem Kunden, mit folgender Buchung, gut: Fdg. an Kunden an 
Verbindlichkeiten gegenüber dem Kunden. Ziehen nun vermehrt Kunden ihr 
Geld, ähnlich wie in Griechenland, von der Bank ab, so muss die Bank 
dieses Geld beschaffen und zwar inform einer Refinanzierung oder z.B. 
einer besicherten oder unbesicherten Anleihe. Der von der Bank zu zahlende 
Zins für Einlagen wird sich nach der Refinanzierungsmöglichkeit und 
deren Zinshöhe richten.
http://www.griechenland-blog.gr/2011/banken-in-griechenland-bieten-bis-zu-7-prozent-zinsen/5348/
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/spanien-muss-investoren-hohe-zinsen-fuer-anleihen-zahlen-a-839727.html
Manche Banken können sich nicht bei der Zentralbank refinanzieren. Diese 
geben dann z.B. Pfandbriefe aus, wie bei uns die Sparkasse München. 
http://www.onvista.de/anleihen/snapshot.html?ISIN=DE000A0JQYQ1

Axel: Die 400 Mrd sind nur eine Vermutung.
Brigitte: Dann bitte ich Dich, dies das nächste Mal auch deutlich zu 
machen.

Axel: Heute sind es 2.000 Mrd, die über Drei- oder mehrfachverbindungen 
sich gegenseitig aufheben. Was übrigbleibt sind 2 Beträge, der eine ist 
die Summe aller Salden bei denen die Verbindlichkeiten > Forderungen und 
das Saldo aus allen Verbindlichkeiten < Forderungen.
Die 400 Mrd können auch mehr sein oder weniger.
Brigitte: Du bist also der Ansicht, dass man die Verbindlichkeiten und 
Guthaben der griechischen, spanischen, italenischen, deutschen, 
französischen, .... Banken, durch gegenseitiges Verrechnen, auf ca. 400 
Mrd. Euro reduzieren kann?
By the way. Die gegenseitigen Fdg. und Verb. der Banken betreffen nur 
indirekt die Targetsalden und zwar mit der Stellung von Sicherheiten für 
eine Refinanzierung.

Axel: Das ganze Bankensystem, das heute durch die Interbankenkredite bei 
de Pleite einer Bank im Gesamten zusammenbricht, wird entkoppelt und jede 
Bank steht eigenständig und alleine, da keine direkten Kopplungen mehr 
existieren. So etwas wie Misstrauen gibt es nicht mehr.
Brigitte: Und wenn dann Großbanken pleite gehen, weil an der Ursache der 
einseitigen Verschuldung nichts geändert wurde? Die Einlagen von 
Versicherungen etc. sind dann schwuppdiwupp einfach weg und dann? Das 
Misstrauen der Banken gegenüber seinesgleichen ist durchaus berechtigt. 
Die Targetforderungen kann man noch irgendwie begründen, wenn allerdings 
die Banken diese ganzen Forderungen in ihren Bilanzen hätten und dann 
abschreiben müßten, würden vermutlich wieder viele Menschen auf die 
bösen Banken schimpfen. Doch letztendlich sind es die Staaten, welche nun 
endlich einmal ihre Hausaufgaben machen müssen.

Axel: Nun zum Bargeld: Im Falle einer Bargeldabhebung ist das für eine 
Bank wie eine Überweisung an eine andere Bank. Die Abhabung wird bei der 
Bank enstweder als Verbindlichkeit gegenüber Target verbucht 
(Passivtausch) oder verringert die Forderungen gegenüber Target 
(Bilanzverkürzung). Da diese "Überweisung" noch nicht angekommen ist, 
wird die Gegenbuchung im Target vorgenommen mit "Bargeld im Umlauf". 
Sobald das Bargeld wieder eingezahlt wird, ist die Überweisung 
vollständig. Es wird dann Bargeld im Umlauf ausgebucht und bei der Bank 
ein Zugang mit Reduzierung von Verbindlichkeiten und Einbuchen von 
Giralgeld (Passivtausch) oder Erhöhung der Forderungen 
(Bilanzverlängerung).
Brigitte: Damit ich Geld abheben kann, benötigt die Bank Bargeld. So 
bucht die Bank bei Abhebung: Verbindlichkeit Brigitte an Kasse. Bitte 
stelle mir deine Buchungen für meine Geldabhebung, in Verbindung mit 
einer Verbuchung über Target (Passivtausch)/Verringerung der Forderungen 
gegenüber Target (Bilanzverkürzung), vor.
Wenn Du statt Kasse auf Bargeld im Umlauf buchst, so würde die Buchung 
lauten: Verbindlichkeiten Brigitte an Bargeld im Umlauf. Wenn das Geld bei 
der anderen Bank eingeht würde diese buchen: Bargeld im Umlauf an 
Verbindlichkeiten Kunde. Mit diesen Buchungen hast Du allerdings einen 
Saldo Bargeld im Umlauf im Passiv bei der Bank 1 und einen Saldo Bargeld 
im Umlauf im Aktiv bei der Bank 2. Somit befindet sich das Konto Bargeld 
im Umlauf nicht auf 0 - eine Ausbuchung ist nicht möglich, da sich die 
betreffenden Salden bei verschiedenen Banken befinden. Sollten deine 
Buchungen anderst verlaufen, bitte ich um deren Ausführung.

Freundliche Grüße

Brigitte