Re: [AG-GOuFP] Brakteaten

["High-End-Studio Prenk" <info AT high-end-studio.de>]

----- Original Message ----- 
From: "Thomas Weiß" <Weiss-Tom AT gmx.de>
To: <ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de>
Sent: Thursday, May 03, 2012 10:33 AM
Subject: Re: [AG-GOuFP] Brakteaten


> Am 03.05.2012 10:25, schrieb "Eckhard Rülke":
> > Hallo Christoph,
> >
> > ich mach das typischerweise genau andersrum. Wenn ich zB. wissen will, ob 
> > Fleischessen gesund ist, lese ich darüber überhaupt nicht in der 
> > Branchenzeitung der Metzgerinnung nach. Für Karl Walker und andere 
> > Gesellschüler ist das Mittelalter eine Argumentationshilfe um ihre 
> > Geldreformidee zu begründen. Für sie ist es essentiell, dass das genau so 
> > erklärt wird, wie sie es tun.
> > Vielleicht gibt es andere Gründe, Karl Walker zu lesen. Als Faktenquelle 
> > über das Mittelalter scheidet er für mich aus.
> >
> > Daraus abzuleiten, dass ich das jetzige Geldsystem für das Nonplusultra 
> > halte, ist natürlich unbillig. Dann würde ich mir nicht die Mühe mit 
> > solchen Listen machen.
> > Ich glaube nur nicht daran, dass Menschen, die es schaffen sehr viel Geld 
> > zusammen zu raffen, ein bisschen blöd sind und sich bei einer simplen 
> > Variation, wie Liquiditätsgebühr, plötzlich geschlagen geben und ihr Geld 
> > dem Gemeinnutz überlassen.

> Es geht doch nicht darum, das Geld dem Gemeinnutz zu überlassen, natürlich 
> werden die Geldbesitzer weiterhin eigennützig handeln. Aber anstatt 
> liquide zu bleiben, um etwa auf kurzfristige Kursschwankungen mit Gewinn 
> reagieren zu können, werden sie bei einer Liquiditätsgebühr eher 
> langfristige Realinvestitionen bevorzugen, also z.B. Firmenneugründungen 
> finanzieren.

Ja genau, das ist es ….   J     LG    Winnie


> > Dass haben sie - wie's für mich aussieht - damals im Mittelalter nicht 
> > getan, und heute, wo sie die Entscheidungsmacht offiziell innehaben, 
> > werden sie es so einfach wohl erst recht nicht tun.
> >
> > Du kannst natürlich ganz was anderes glauben.
> >
> > Gruß, Egge
> >
> > -------- Original-Nachricht --------
> > > Datum: Thu, 3 May 2012 00:34:24 +0200
> > > Von: "Christoph Ulrich 
> > > Mayer"<CU_Mayer AT Menschen-gerechte-Gesellschaft.de>
> > > An: "\'\\"Eckhard Rülke\\"\'"<ERuelke AT gmx.de>, 
> > > ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
> > > Betreff: AW: [AG-GOuFP] Brakteaten
> > > Lies mal Karl Walker, dann kennst Du die Zeitliche Reihenfolge.
> > > Die Fugger, Wleser, Partizier kamen nach dem Brackteatentaler auf, sie
> > > wurden so mächtig, weil sie die sich die Erz-Schürfrechte sichern 
> > > konnten
> > > und damit die Münzhoheit gewannen. Dies ist ähnlich dem heutigen
> > > Geldschöpfungsprivileg zu sehen und hat ähnliche Auswirkungen. Das 
> > > heutige
> > > Geldsystem ist tatsächlich eine Fortsetzung dieser Methodik.
> > >
> > >
> > > -----Ursprüngliche Nachricht-----
> > > Von: ag-geldordnung-und-finanzpolitik-bounces AT lists.piratenpartei.de
> > > [mailto:ag-geldordnung-und-finanzpolitik-bounces AT lists.piratenpartei.de] 
> > > Im
> > > Auftrag von "Eckhard Rülke"
> > > Gesendet: Mittwoch, 2. Mai 2012 11:52
> > > An: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
> > > Betreff: Re: [AG-GOuFP] Brakteaten
> > >
> > > Hallo Axel,
> > >
> > > woher hast Du die Info über fehlende Banken und Sparen im Mittelalter -
> > > und zwar genau in dieser Hochzeit zwischen dem 11. und dem 15. Jahrhdt?
> > > Als zum ersten mal Handwerk und Handel aufblühten, die ersten Banken
> > > gegründet wurden und Ersatzwährungen in Umlauf waren. Stichwort Fugger,
> > > Medici, Lombarden, Banken im Mittelalter, Wechsel, usw. Manche 
> > > Gelddynastie von
> > > heute hat ihre Wurzel in genau dieser Zeit und unser Bankwesen sowieso. 
> > > Zum
> > > Ende dieser Zeit, im 15. Jahrhdt, war es zum ersten mal so, dass 
> > > Geldadel
> > > mehr zu bestimmen hatte als Feudaladel.
> > > Großer Einspruch - Herr Richter!
> > >
> > > Gruß, Egge
> > >
> > > -------- Original-Nachricht --------
> > > > Datum: Wed, 02 May 2012 09:18:43 +0000
> > > > Von: Axel Grimm<axel.grimm AT baig.de>
> > > > An: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
> > > > Betreff: Re: [AG-GOuFP] Brakteaten
> > > > Eckhard Rülke schrieb:
> > > > > Im Mittelalter gab es in Mitteleuropa eine lang anhaltende
> > > > > Hochkonjunkturphase deren Ursache relativ eindeutig geklärt ist: Die
> > > > > mittelalterliche Warmzeit.
> > > > > dnung-und-finanzpolitik
> > > > Die Warmzeit sehe ich auch als einer der Faktoren an, die positiv
> > > > begünstigt haben.
> > > > Dazu kam, das es kein Sparen gab, da es keine Banken gab. Horten oder
> > > > Geld verleihen war möglich, aber kein Sparen.
> > > >
> > > > Somit war meiner Meinung nach die Verrufung zunächst erstmal eine
> > > > Androhung, die wohl zeitweie viel Jahr in Folge gar nicht durchgeführt
> > > > worden ist. Die Androhung selbst hat genügt.
> > > >
> > > > Die "Freiwirte" geben leider nur ein rosarot eingefärbtes Bid mit
> > > > selektiver Auswahl von "Vermutungen" wieder. Trotzdem enthalten die
> > > > Brakteaten ein sinnvolles Element, das nicht zwingend 1:1 übernommen
> > > > werden muss.
> > > >
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