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nds-kv-grafschaft-bentheim - Re: [Nds-kv-grafschaft-bentheim] Sparschwein BGE und der ganze Rest :)

nds-kv-grafschaft-bentheim AT lists.piratenpartei.de

Betreff: Ortsgruppe Gr. Bentheim / Nordhorn

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Re: [Nds-kv-grafschaft-bentheim] Sparschwein BGE und der ganze Rest :)


Chronologisch Thread 
  • From: "Sascha Mertens" <sascha AT mertens-finke.de>
  • To: "'Ortsgruppe Gr. Bentheim / Nordhorn'" <nds-kv-grafschaft-bentheim AT lists.piratenpartei.de>
  • Subject: Re: [Nds-kv-grafschaft-bentheim] Sparschwein BGE und der ganze Rest :)
  • Date: Mon, 14 May 2012 12:50:34 +0200
  • List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/nds-kv-grafschaft-bentheim>
  • List-id: "Ortsgruppe Gr. Bentheim / Nordhorn" <nds-kv-grafschaft-bentheim.lists.piratenpartei.de>

Hi,

da ich nun das Mittagessen vorbereiten muss - also ganz weltliche Probleme
meistere - nur eine kurze Antwort.

Ich gebe Dir vollkommen Recht - das BGE kann und wird nicht das Mittel sein,
welches die zukünftigen Probleme meistern kann.
Aber ich denke es sollte das große Ziel sein. Erst durch Änderungen der
Wirtschaftsform bis hin zur Beteiligung aller Bürger sind noch viele andere
Mittel und Schritte nötig. Aber wenn man nicht anfängt und sich den Aufgaben
stellt, bleiben wir beim Status Quo - und der erledigt sich mit der
Weiterentwicklung unserer Gesellschaft nicht von alleine zum Besseren.

Heute ist das BGE bestimmt nicht ad hoc einzuführen - aber es sollte am Ende
einer Bewegung stehen, die allen Bürgern/Bürgerinnen vom Wohlstand eines
Staates und seiner Wirtschaft profitieren lassen. Und mal eine Frage am
Rande, wer wenn nicht wir - als starkes und reiches Deutschland - sollte
diese Idee vorantreiben?

Sascha

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: nds-kv-grafschaft-bentheim-bounces AT lists.piratenpartei.de
[mailto:nds-kv-grafschaft-bentheim-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag
von aloa5
Gesendet: Montag, 14. Mai 2012 12:34
An: nds-kv-grafschaft-bentheim AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Re: [Nds-kv-grafschaft-bentheim] Sparschwein BGE und der ganze Rest
:)


Sascha Mertens schrieb:
> Es geht aber hier und heute nicht darum, sofort etwas zu ändern, da
> wir erst am Anfang einer automatisierten Welt stehen

Das hört sich bei den BGE-Befürwortern aber regelmäßig etwas anders an
;)

> - nicht in jedem Land ist der Stand so hoch wie bereits in unserer BRD.

Fakt sind zwei Dinge. Eines von den Dingen ist, das wir die Arbeit welche mit
viel Arbeitskraft verbunden ist ("Handarbeit") u.a. nach Asien verlagert
haben. Das andere ist das viel Arbeit welche wir noch hier erledigen müssten
wie z.B. der Pflegebereich, Bildung, Kinderhorte, Grüne Wende mit
arbeitsintensiven Windrädern, Stromtrassen etc. pp.
nicht bewältigen.

Wie viel Arbeitskraft wir "nicht nötig" haben ist auch bei uns in einem
hochentwickelten Land nicht ´raus. Womöglich hätten wir nicht einmal genug
Arbeitskräfte um uns selbst unseren Wohlstand zu erhalten wenn wir den Saldo
Asien<->Deutschland ziehen.

Das Ende durch Automatisierung ist also aktuell noch nicht eingetroffen.
Ich rechne mit rd. 100Mrd BIP welches die am wenigsten verdienenden
vielleicht 20mio Deutsche gerne verkonsumieren würden (das sind 600 Euro mehr
im Monat z.B für einen HartzIVer). Das wären 2mio Beschäftigte.

Wenn man das als Ziel hat bleibt für ein BGE mit mehr als 10% weniger
Arbeitskraftangebot kein Raum.

> Allerdings muss es einen sozialen Ausgleich geben, für den immer
> stärker werdenden Umsatz und Gewinnanstieg der Industrie und dem
> gleichzeitigen Anstieg der Empfänger von Sozial- und Hilfsleistungen.

Und da sind wir am Punkt an welchem das BGE wenn man sich die ökonomische
Wirkungen betrachtet nicht das Ziel erreicht sondern das ganze tendenziell
verschlechtert.

Ein "sozialer Ausgleich" bedeutet das diejenigen welche wenig haben mehr
haben sollen = mehr Konsum.

Das geht natürlich als solches schon. Aber nicht mit weniger Arbeit. Der
Verteilungsmechanismus muss stimmen und das Angebot auch. Und an dem Punkt
ist das BGE nicht sonderlich schlüssig. Es werden dem Mittel Wirkungen
zugedacht welches es nicht leisten kann.

Grüße
Otmar
--
Nds-kv-grafschaft-bentheim mailing list
Nds-kv-grafschaft-bentheim AT lists.piratenpartei.de
https://service.piratenpartei.de/listinfo/nds-kv-grafschaft-bentheim





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