Re: [Squad-IIP] Hamburg schließt Pakt mit Muslimen

[Fabio Reinhardt <fabio.reinhardt AT gmail.com>]

Sorry,

hier ist das Dokument nochmal öffentlich:
https://redmine.piratenfraktion-berlin.de/dmsf_files/3278?download=

VG,
Fabio


2012/8/24 Bastian Blankenburg <bastian AT blankenburg.net>:
> Hallo Fabio,
>
> der Vermerk ist leider nicht downloadbar für Leute ohne Login.
>
> Gruß,
> Bastian
>
> On 24 Aug 2012, at 11:43, Fabio Reinhardt wrote:
>
>> Hi Squad,
>>
>> unser Justiziariat hat uns einen Vermerk geschrieben zum Vertrag mit
>> Hamburg. Diesen findet ihr hier:
>> https://redmine.piratenfraktion-berlin.de/issues/3220
>>
>> Viele Grüße,
>> Fabio
>>
>>
>> 2012/8/17 Fabio Reinhardt <fabio.reinhardt AT gmail.com>:
>>> 2012/8/17 Annette Pohlke <annette AT pohlke.de>:
>>>> Okay, jetzt kommt noch mal die Stimme aus dem Off. :)
>>>>
>>>> Danke, Fabio, der Artikel geht genau in die Richtung, die mir bei der 
>>>> Diskussion um die Situation in Hamburg unangenehm aufgestoßen ist, dass 
>>>> da nämlich etwas als ganz neu, ganz toll und ganz revolutionär verkauft 
>>>> wird, was in Berlin längst Standard ist (muslimische Bestattungen seit 
>>>> den 1790ern, seit 1866 mit gesichertem Satus auf einem muslimischen 
>>>> Friedhof!)
>>>>
>>>> Bemerkenswert ist tatsächlich die Form der vertraglichen Regelung, der 
>>>> Inhalt eher nur begrenzt. Das ist aber in der Berichterstattung und bei 
>>>> manchen Leuten anders angekommen. Deswegen fand ich es auch gut, dass 
>>>> hier auf der AG-Liste erstmal befürwortet wurde, da keinen 
>>>> "Schnellschuß" abzusetzen. Wenn sich die AG Integration in die Richtung 
>>>> engagieren will, würde ich euch dringend bitten, da vorher fundiert zu 
>>>> recherchieren. Manches, was anläßlich der Regelung in Hamburg geäußert 
>>>> wurde zeigt nur, dass der Sprecher keine Ahnung hat (z.B. die 
>>>> Behauptung, es sei irgendwie vorbildlich oder vorreiterisch, wenn 
>>>> Hamburgs Schüler jetzt an muslimischen Feiertagen zu Hause bleiben 
>>>> dürfen).
>>>>
>>>> Wenn es gewünscht wird, stelle ich dazu auch gerne Material zusammen. 
>>>> Ich mache aus meiner Haltung zu Gunsten der Religionsgemeinschaften 
>>>> keinen Hehl, aber ich beschäftige mich gerade deshalb seit vielen Jahren 
>>>> ziemlich intensiv mit den Themenbereichen Religion und Staat und 
>>>> Religion und Schule und - eher unabhängig davon - mit Begräbniskultur, 
>>>> ich kann euch ganz sicher eine Liste zusammenstellen, was man dabei 
>>>> kennen, bedenken und berücksichtigen sollte, wenn man mal die Berliner 
>>>> Situation im Licht des Hamburger Vertrages abklopfen will, ganz egal, 
>>>> welche Position man hinterher vertritt.
>>>
>>> Hi Annette,
>>>
>>> mit deiner Einstellung pro Religionsgemeinschaften stehst du ja
>>> durchaus nicht alleine da. Ich denke, in diesem Fall sind wir sehr auf
>>> einer Wellenlänge und auch programmatisch geht das ja in diese
>>> Richtung. Und wenn ich mich recht entsinne, sind die Feiertage
>>> tatsächlich nur nicht im Wahlprogramm, weil wir die vergessen haben
>>> (evtl. hätten wir natürlich unterwegs noch festgestellt, dass es
>>> anders ist, als wir uns das denken).
>>>
>>> Wir werden das Thema definitiv in der Fraktion und bei den
>>> Squadtreffen weiter aufgreifen. Daher freue ich mich natürlich, wenn
>>> du da schon mal was vorbereitest. Ich habe auch mal im Justiziariat
>>> angefragt, ob das ein passender Fall wäre, da rechtlich mal was
>>> zusammenzustellen. Falls dazu noch was von dir kommt, ergänzt sich das
>>> sicher sehr gut. Falls du erwägst, auch auf Dauer mit dran zu
>>> arbeiten, fühl dich herzlich dazu eingeladen.
>>>
>>> Viele Grüße,
>>> Fabio
>>>
>>>
>>>
>>>> Annette
>>>> Ex-Piratin
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Am 17.08.2012 um 13:39 schrieb Fabio Reinhardt:
>>>>
>>>>> Hi,
>>>>>
>>>>> hier noch ein Lesetipp zu diesem Thema:
>>>>> http://www.fr-online.de/politik/hamburg-kooperiert-mit-muslimen--signalwirkung-fuer-andere-bundeslaender-,1472596,16894256.html
>>>>>
>>>>> Daraus für Berlin:
>>>>> - Religion ist kein Pflicht, sondern ein freiwilliges Fach, was die
>>>>> einzelnen Religionen verantworten
>>>>> - Sarglose Bestattung ist möglich
>>>>> - Muslimische Schüler dürfen an Opferfest und Zuckerfest blau machen
>>>>>
>>>>> Und Hessen hat Lotsen ;-)
>>>>>
>>>>> Viele Grüße,
>>>>> Fabio
>>>>>
>>>>> 2012/8/16 Fabio Reinhardt <fabio.reinhardt AT gmail.com>:
>>>>>> Hi,
>>>>>>
>>>>>> das fasse ich auf jeden Fall schon mal als klare Tendenz zum Nein zu
>>>>>> einer schnellen PM oder einem schnellen Entschlussantrag (der Senat
>>>>>> möge...) auf. Als längerfristiges Thema haben wir es jetzt jedenfalls
>>>>>> auf dem Schirm. Da gehört ja der Unterricht, der geforderte Lehrstuhl,
>>>>>> aber auch die Feiertage auch zusammen und das sind ja Dinge, die wir
>>>>>> im Blick haben, nur halt noch nicht so intensiv behandelt haben. Das
>>>>>> ist natürlich ein bisschen komplexer.
>>>>>>
>>>>>> Viele Grüße,
>>>>>> Fabio
>>>>>>
>>>>>> 2012/8/16 Bastian Blankenburg <bastian AT blankenburg.net>:
>>>>>>> Hi,
>>>>>>>
>>>>>>> was Rebecca zu den Feiertagen sagt. Insbesondere die Idee mit den 
>>>>>>> selbstwählbaren Feiertagen finde ich gut, wobei es allerdings so 
>>>>>>> einiges an Details einer solchen Regelung zu klären gäbe.
>>>>>>>
>>>>>>> Islam im Religionsunterricht finde ich gut, aber ohne Bekenntnis (für 
>>>>>>> alle Religionen). Es ist bestimmt eine gute Idee, Gemeinsamkeiten von 
>>>>>>> Religionen herauszustellen. Aber ich glaube, man sollte die 
>>>>>>> (hierzulande und weltweit) relevantesten Religionen bzw. deren 
>>>>>>> Strömungen schon spezifisch behandeln. Nur so lässt sich mehr 
>>>>>>> Verständnis für die Sichtweisen der entsprechend Gläubigen vermitteln.
>>>>>>>
>>>>>>> Gruß,
>>>>>>> Bastian
>>>>>>>
>>>>>>> On 16 Aug 2012, at 06:57, Dorothee Scholz wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>> +1 :)
>>>>>>>>
>>>>>>>> -------- Original-Nachricht --------
>>>>>>>>> Datum: Thu, 16 Aug 2012 01:00:42 +0200
>>>>>>>>> Von: Rebecca <openrlc AT googlemail.com>
>>>>>>>>> An: "Squad Integration, Inklusion,   Partizipation \\(IIP\\)" 
>>>>>>>>> <berlin-squad-integration AT lists.piratenpartei.de>
>>>>>>>>> Betreff: Re: [Squad-IIP] Hamburg schließt Pakt mit Muslimen
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Hi Fabio,
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> ich finde es ist ein Schritt in die richtige Richtung, die sehr
>>>>>>>>> Integrationsfördernd ist.
>>>>>>>>> Allerdings wäre mir eine weniger exklusive Regelung, die 
>>>>>>>>> unabhängiger
>>>>>>>>> von einer bestimmten Religion ist wesentlich lieber. So werden 
>>>>>>>>> kleine
>>>>>>>>> Glaubensgemeinschaften doch wieder benachteiligt, ebenso wie
>>>>>>>>> nicht-religiöse Menschen.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> a) Ich hab schon länger überlegt mal eine Ini dazu zu machen, dass 
>>>>>>>>> jeder
>>>>>>>>> Mensch sich x Tage im Jahr (3-5 oder so) als Feiertage festlegen 
>>>>>>>>> kann,
>>>>>>>>> an denen er die entsprechenden Sonderregelungen geniesst.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Sinn ergibt sich von selbst, oder? Weniger Benachteiligung, keine
>>>>>>>>> Bevorteilung durch angehören an eine bestimmte Religion, etc. (was 
>>>>>>>>> ja
>>>>>>>>> bei einem säkularen Staat *eigentlich* selbstverständlich sein 
>>>>>>>>> sollte),
>>>>>>>>> mehr Selbstbestimmung, usw.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Mangels Bundes-Liquid Account noch nicht passiert, wobei das evtl. 
>>>>>>>>> auch
>>>>>>>>> in Ladesliquid kann, oder?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> b) Das ewige Thema Religionsunterricht. Ja, sehr gut, das der Islam 
>>>>>>>>> mehr
>>>>>>>>> behandelt werden soll (wenn ich an meine Schulzeit denke, wurde er 
>>>>>>>>> da
>>>>>>>>> sträflich vernachlässigt). Auch hier fände ich einen allgemeineren
>>>>>>>>> Ansatz im Sinne von allgemeiner Religionskunde zusammen mit
>>>>>>>>> Werte/Normen/Philosophie Unterricht sinnvoller.
>>>>>>>>> Aufklärung Yeay!- und so.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Ist denke ich auch eher im piratigen Sinne, denn die singuläre 
>>>>>>>>> Förderung
>>>>>>>>> des Islam, nur weil die jetzt gerade die Lobby haben (oder so).
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> lieben Gruß,
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Rebecca
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> PS: Ja, hiermit melde ich mich endgültig wieder zurück aus dem 
>>>>>>>>> Urlaub.
>>>>>>>>> :-)
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> On 15/08/12 17:27, Fabio Reinhardt wrote:
>>>>>>>>>> Hi ihrs,
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Hamburg ist nicht nur Vorreiter beim Transparenzgesetz, sondern 
>>>>>>>>>> auch
>>>>>>>>>> beim gleichberechtigten Umgang mit den Religionen:
>>>>>>>>>> https://www.taz.de/Stadt-schliesst-Vertrag-mit-Muslimen/!99632/
>>>>>>>>>> Gegen ein Bekenntnis zur FDGO durch die Vereine bekommen die 
>>>>>>>>>> Muslime
>>>>>>>>>> nun mehrere muslimische Feiertage (inkl. Zuckerfest...). Was haltet
>>>>>>>>>> ihr davon? Ist das super? Sollte man gleich einen Antrag dazu
>>>>>>>>>> einbringen ("Der Senat soll sofort in Verhandlungen 
>>>>>>>>>> eintreten!"...)?
>>>>>>>>>> Sollten wir dazu eine Bootsfahrt bzw. Podiumsdiskussion machen?
>>>>>>>>>> Pressemitteilung? Oder ist das total Banane?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Freue mich über Input,
>>>>>>>>>> Fabio
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
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